мини нпз своими руками чертежи – cccp-online.ru

мини нпз своими руками чертежи

Суть тымы мысль о том, что при БП вопросы топлива для железных коней станут весьма актуальны.Конечно топливо можно запасти заранее, но сколько?
Не секрет, что коечто можно производить самому.
Ещё во время войны немцы выпускали бензин химическим путём.

Собственно процес самостоятельного производства бензина из отходов не так сложен.Различные изделия из резины, такие какпокрышки, шланги и прочее в изобилии есть на городских свалках.
Аппарат для их переработки можно построить самому или заранее приобрести.
http://ru.m.wikipedia.org/wiki. %BB%D0%B8%D0%B7

Мой выбор – спирт.

Пробовал как то сварить вибростол для шлакоблоков, весь выепся! А тут целую колону для крекинга варить надо!

Тяжеловато пиродиз в дачных условиях воспроизвести. Максимум – получение угля из дров. Единственный правильный метод добычи топлива в экстремальных условиях – слить из бака другой машины.

А смысл? Посчитайте, сколько энергии надо для всех этих процессов. И откуда ее брать при БП? Конечно если в огороде закопана АЭС с запасом “горючки” лет на 50. То тогда лучше озаботиться электромобилем с запасом аккумуляторов

ИМХО, БП-транспорт – гужевой без вариантов.

quote: Единственный правильный метод добычи топлива в экстремальных условиях – слить из бака другой машины.
Тут прилетает “маслина” – хлоп. и темнота.
И поделом.

Господа, вот такая мысль – не для машины, а для печи. Что скажете насчёт парафина? (не тот что со свечек, а тот что с НПЗ)/ В отличии от бензина-солярки храниться, как понимаю, может хоть вечно, компактен (главное не в тепле), высокая теплотворная способность.
Ась?
Предполагаю, что парафин, как побочный результат нефтепереработки, можно приобрести в структурах близких к НПЗ

quote: Originally posted by Спанч-боб:

Мой выбор – спирт.

Причем не в качестве топлива!

пломбир парафин в 5 раз дороже бензина

quote: Originally posted by Спанч-боб:

Тут прилетает “маслина” – хлоп. и темнота.
И поделом.

В настоящее время поймать одного из 1000 сливальщиков большая проблема. Это при поголовном внедрении видекамер и кучи охранных систем у самих автомобилей2. Сливали и будут сливать. В послекатастрофные времена сначала хозяина автомобиля в канаву спихнут за ненадобностью, потом сольют топлива, сколько смогут.

quote: Originally posted by plombir:
Господа, вот такая мысль – не для машины, а для печи. Что скажете насчёт парафина? (не тот что со свечек, а тот что с НПЗ)/ В отличии от бензина-солярки храниться, как понимаю, может хоть вечно, компактен (главное не в тепле), высокая теплотворная способность.
Ась?
Предполагаю, что парафин, как побочный результат нефтепереработки, можно приобрести в структурах близких к НПЗ

Тогда как вариант можно дрова пропитать нефтепродуктами. эффективность выше. Есть реальный опыт выживания поселка на севере ЯНАО таким вот образом в перестроечные времена. Топляк и дрова пропитывали мазутом в емкостях.

quote: Originally posted by Спанч-боб:

Тут прилетает “маслина” – хлоп. и темнота.
И поделом.

трусы ходят пешком!

quote: Originally posted by Taraz999:
пломбир парафин в 5 раз дороже бензина

quote: Originally posted by Чумазл:

трусы ходят пешком!

Это потому-что у вашего населения стволов на руках пока мало.
Ну-ну. Спихните в канаву снайпера в “секрете” охраняющего сон его товарищей и прилегающую территорию.
Даже даун знает, что в экстремальные времена надо ставить караулы.

quote: Originally posted by time-fixer:

БП-транспорт – гужевой без вариантов.

Поддержу.Полное самообеспечение горючим. quote: Originally posted by plombir:

А сп%здить??

Вариант,конечно,НО,со своими подводными камнями(улыбчивый смайлик)

quote: Originally posted by jim hokins:

БП-транспорт – гужевой без вариантов.

велосипеды еще
http://www.google.kz/url?sa=i&. 367403275244969

quote: Originally posted by Чумазл:

велосипеды еще

Ага,у человека две ноги,а улошади ЧЕТЫРЕ.Да еще каких!Неравное соревнование,однако.

quote: Originally posted by DIDI:
Суть тымы мысль о том, что при БП вопросы топлива для железных коней станут весьма актуальны.Конечно топливо можно запасти заранее, но сколько?
Не секрет, что коечто можно производить самому.
Ещё во время войны немцы выпускали бензин химическим путём.
[URL=http://img.allzip.org/g/151/orig/7268779.jpg][/URL]

А чем вас не устраивает газогенератор и щепорез?!
Возможность и запасать и хранить и заправляться в пути в любом лесу.
Смысл городить мега установку для производства бензина если можно без него обойтись?!

Да можно и напрямую жечь топливо в котле.
В книге “танковые дизели” описывается довольно примитивная турбина рекуперации энергии отходящих газов для вращения бортовых турбокомпрессоров.
Причем замечается что ее можность чуть более 100 л.с. А нам надо ли больше?
Выкидываем дизель, ставим железный котел, турбокомпрессор для его “нагнетания” и с него отвод мощности на редуктор и коробку передач. И всё! Почему никто не ездиет на этом уже сейчас?! Потому что дерево дорого. Слишком много клопов хотят иметь с него профит. Юзать понтовые тачки громадные дома и симпотных теток.

В Северной Корее есть грузовики на дровах, говорят. Вот и весь бэнзын.

quote: парафин, как побочный результат нефтепереработки, можно приобрести в структурах близких к НПЗ
Некоторые умники сепарируют галимую солярку через сепаратор, тем самым ее депарафинизируя для зимнего применения. Оставшийся парафин можно использовать на хоз-быт нужды Например пропитывать им кирпичи и жечь в печке.
quote: В Северной Корее есть грузовики на дровах, говорят.
А в солнечной бразилии на спирту Немчура хотела замутить тему, но мешала спирт в бенз только 10% и тренд в народ не пошел

quote: А сп%здить??
Тихо спи$дил и ушел – называется “нашел”
А ежели покупать- цена от 30 до 80 руб.в зависимости от качества.

quote: А ежели покупать- цена от 30 до 80 руб.в зависимости от качества.
за тонну?

Если есть нефть – а очень в многих местах она есть, хотя бы пара скважин – можно дедовским способом, прямой перегонкой, делать бенз из нефти.

Конструкция самогонного аппарата, только в масштабе.
Греется большой бак с нефтью, пары собираются и конденсируются, проходя по трубке через бак с водой. Сначала испаряются легкие примеси, потом подобие бензина, потом, после нагревания бака до 150С, остаются мазуты керосины короче дрянь. Ее сливаем (можно печку топить, факелы делать), процесс повторяем.

Конечно, таким бензином современную машину не заправишь, октановое число будет около 50 и много примесей. Но – 2т движки, 4т карбовые под 76й скорее всего можно адаптировать. Так что берегите технику родом из СССР, уаз, буран и вихрь

на наши деньги если брать в Белоруссии будет меньше 400тыс установка.
делает топливо почти из всего.
3 х 40фут контейнера.

откуда электричество?
от неё же.
она вырабатывает много топлива, газа, которые, как вариант, можно пустить на работу электрогенератора.
(возможно, уже моя мысль, понадобится установка по очистке топлива, что даст более долгий срок сохранности и деятельности ДВС автомобилей)

quote: http://www.biorex.ru/index.php/type-of-trash/il/
http://www.oir.by/products/view/4296-lek-1000-tbo.html
на наши деньги если брать в Белоруссии будет меньше 400тыс установка.

По первой ссылке изготовление брикетов из ила, по второй: “В данный момент на сайте OIR.BY ведутся технические работы.Пожалуйста, подождите немного и обновите страницу.Приносим извинения за неудобство.”

И хге про бензин?

quote: Originally posted by Бутерброид:

А чем вас не устраивает газогенератор и щепорез?!
Возможность и запасать и хранить и заправляться в пути в любом лесу.
Смысл городить мега установку для производства бензина если можно без него обойтись?!

Да можно и напрямую жечь топливо в котле.
В книге “танковые дизели” описывается довольно примитивная турбина рекуперации энергии отходящих газов для вращения бортовых турбокомпрессоров.
Причем замечается что ее можность чуть более 100 л.с. А нам надо ли больше?
Выкидываем дизель, ставим железный котел, турбокомпрессор для его “нагнетания” и с него отвод мощности на редуктор и коробку передач. И всё! Почему никто не ездиет на этом уже сейчас?! Потому что дерево дорого. Слишком много клопов хотят иметь с него профит. Юзать понтовые тачки громадные дома и симпотных теток.

Тоже вариант.
Сюда можно ещё и паровой двигатель добавить.

Вспоминаем что на дворе 21 век и вбиваем в ютюбе “безтопливные технологии”.

quote: Originally posted by DiEgoXXX:
Вспоминаем что на дворе 21 век и вбиваем в ютюбе “безтопливные технологии”.

Эрзац бензин можно выгнать из покрышек,но такое даже в допотопный УАЗ не зальеш.Может употреблятся двухтактным мотором, но нужно будет масло.Все ингридиенты можно получить из брошеных авто – коих при БП полагаю будет много.

Сланцевый газ – наше всё.

quote: Originally posted by OCTAGON:
Сланцевый газ – наше всё.

Ну да, в условиях БП заниматься гидроразрывами сланцевых пластов – самое оно!
Да, стати, стороники бензиноварения в “чайниках” а-ля “Чеяня”, вы где чеченскую нефть для этого брать собрались?

quote: Originally posted by DIDI:

Тоже вариант.
Сюда можно ещё и паровой двигатель добавить.

эта установка вырабатывает из любых углеродсодержащих материалов- старые покрышки, бурый уголь.
ил- как один из вариантов.

quote: Originally posted by Vlad-i-mir:

По первой ссылке изготовление брикетов из ила, по второй: “В данный момент на сайте OIR.BY ведутся технические работы.Пожалуйста, подождите немного и обновите страницу.Приносим извинения за неудобство.”

И хге про бензин?

проблема в том, что лес вырубить быстрее, чем он вырастет.
подобное использовалось при освоении севера и сибири (при коммуняках)
каждые 50км(что ли? вроде так) надо было снова заправлять колотыми дровами установку.

второе- вы много таких установок видели в продаже?
я- ни одной.
сделать её самому думаю тоже проблематично.

quote: Originally posted by Lokki:
вы где чеченскую нефть для этого брать собрались?
Любая пойдёт. Включая чеченскую. Надо будет, заберут и её.

Товарищь Сурьезно, как то не серьезно с вашей стороны путать 18 и 21 век, они хоть чуть чуть да отличаются.

quote: Originally posted by OCTAGON:

Любая пойдёт. Включая чеченскую. Надо будет, заберут и её.

Чеченская нефть на территории быв. СССР – самая качественная. Из неё посредством “самоваров” аж 76-й делать можно.
Из нефти с других месторождений – нет.
Где вы собираетесь брать грозненскую нефть не находясь на территории Чечни?

2DiEgoXXX: Будет вам 21 век после БП(мы ведь этот вариянт обсуждаем)
Кто не успеет по ютюбу поглядеть про чудотекноложыс(а их будет большинство, вангую!) – будут вот, как на фото

quote: Originally posted by Lokki:
Чеченская нефть на территории быв. СССР – самая качественная. Из неё посредством “самоваров” аж 76-й делать можно.
Из нефти с других месторождений – нет.
Где вы собираетесь брать грозненскую нефть не находясь на территории Чечни?

Нефтей пригодных для ректификации везде полно.
Ректификационная колонна делается в любой мастерской.
Вот вам образец http://www.sibsamogon.ru/rektifikacionnye_kolonny.html
Даже чеченцы смогут сделать. Не только свой исторический “самовар”.

quote: Originally posted by Lokki:

Чеченская нефть на территории быв. СССР – самая качественная. Из неё посредством “самоваров” аж 76-й делать можно.
Из нефти с других месторождений – нет.
Где вы собираетесь брать грозненскую нефть не находясь на территории Чечни?

Нефти очень много. Все поволжье почти с нефтью. Да, она плохая, но
перенастройкой зажигания, расточкой для уменьшения сжатия на карбовом двигателе можно добится работы и на 50-м бензине.
Повысить октановое число можно кстати спиртом, который тоже в ректиф. колонне самостоятельно делать.
Да, будет жрать много, да детонация, но ехать в принципе можно.

А вообще разобраться для чего в постБП период бензин – бензопила, лодочный мотор кто на реке, мотоцикл или мопед – по быстрому сгонять куда нибудь, мотоблок землю пахать.

Для остального всего лошадь и телега.
Бензин получать реально тяжело, и если для бензопилы еще получится нацедить, то заправить уазик – редко, и только для очень важных целей.

quote: Нефти очень много. Все поволжье почти с нефтью. Да, она плохая, но
перенастройкой зажигания, расточкой для уменьшения сжатия на карбовом двигателе можно добится работы и на 50-м бензине.

А кто не с поволжья а с Москвы,Калуги и около?Идти в чечню или на повлжье с вёдрами за нефтью?Найти в постБП всё для расточки блока легко будет?
Легче на спирт перевести будет.Ево и гнать приятне.
quote: Для остального всего лошадь и телега.
Вчера видел гужевой транспорт когда проежал через богом забытую деревню.Останавливался посмотреть на лошадь.Потому што много лет не видел.Увеличится популяция лошадей в постБП?

quote: Originally posted by Сурьезно:
В Северной Корее есть грузовики на дровах, говорят. Вот и весь бэнзын.

Вот жизнь.
А у нас наоборот ДРОВА НА ГРУЗОВИКАХ.

quote: очень в многих местах она есть, хотя бы пара скважин – можно дедовским способом, прямой перегонкой, делать бенз из нефти.
Вы меня улыбаете!

Давно прошли те времена когда нефть из земли била фонтаном.
Такие места разбурены еще нашими дедами.

Сейчас добывают нефть из глубоких месторождений, монструозными жрущими энергию глубинными насосами, сложной системой выстеснения водой, подземными взрывами, очисткой.

Наверное только в чечне еще и можно что то нацедить просто открыв кран, и то сомневаюсь.

quote: Нефти очень много. Все поволжье почти с нефтью.
Вы не спутали поволжье с татарией?!

Нефть быстро кончится как только варвары перестанут применять всякие хитрые приемы навроде “обводнение пластов” и прочее лукавство
Да и где взять электричество для “качалки”?! А моторчик там стоит ого-го!

quote: Увеличится популяция лошадей в постБП?
Несомненно, т.к. варварам проще управляться с животным чем с машиной.
А много вы знаете в своей среде людей способных самостоятельно ремонтировать автомобиль включая электрику и электронику?

quote: Несомненно, т.к. варварам проще управляться с животным чем с машиной.
А много вы знаете в своей среде людей способных самостоятельно ремонтировать автомобиль включая электрику и электронику?

Почти все мои приятели несложный ремонт типа поменять колпачки маслосъёмные,переложить проводку,настроить карбюратор,заменить шрусы и подобное могут.Воспроизведение лошадей я в теории не знаю а у товарищей даже спрашивать не стану.Во время доБП непоймут.
Откапиталить КПП худо-бедно можно за пау дней,подвеску перетряхнуть тоже.Подозреваю што лошади с такой скоростью не воспроизводятся.В гараж её/лошадь/ на неделю без присмотра не поставишь/столько конины без охраны никак/,кормить надо постояно,гавно чистить.А как заболеет?
Много вы знаете людей в своей среде способных самостоятельно вылечить-выходить лошадь,включая обеспечение её жратвой да не одну а как минимум две,штоб спустя годы они начали размножаться?

quote: Originally posted by Бутерброид:

Несомненно, т.к. варварам проще управляться с животным чем с машиной.
А много вы знаете в своей среде людей способных самостоятельно ремонтировать автомобиль включая электрику и электронику?

Лошадь причисляется к травоядным животным. На пастбище она съедает от 25 до 100 кг травы в сутки. В зависимости от возраста и живой массы лошадь выпивает в среднем 30-60 литров воды в сутки летом и 20-25 литров зимой. Для пропитания лошади надо 4-5 акров земли, около 2 га.

Корм лошади состоит главным образом из овса и сена, хотя последнее иногда заменяется соломой. Много раз пытались заменить и овес каким-либо другим зерновым кормом, но все такие попытки не увенчались успехом. Только в Италии, Испании и Португалии, особенно же на Востоке, ячмень является таким почти исключительным, как овес, кормом лошади.
Размножение и развитие

Беременность у лошадей длится приблизительно 335-340 дней (11 месяцев). . Лошадь в 3 года становится способной к размножению.

quote: Originally posted by Lokki:
На пастбище она съедает от 25 до 100 кг травы в сутки. В зависимости от возраста и живой массы лошадь выпивает в среднем 30-60 литров воды в сутки летом и 20-25 литров зимой. Для пропитания лошади надо 4-5 акров земли, около 2 га.

Корм лошади состоит главным образом из овса и сена,

назову своих лошадок Бэнтли и Мерседес.

quote: Originally posted by Малахов:

назову своих лошадок Бэнтли и Мерседес.

А у меня член длиннее.

quote: Originally posted by Lokki:
А у меня член длиннее. А если будут не лошадки, а кони, то тут уж у вас без шансов.
Или хотя бы мерины)))))

Дизели, кстати, нехило работают на рапсовом масле.

quote: Originally posted by OCTAGON:
Дизели, кстати, нехило работают на рапсовом масле.

Что бы заправлять дизель рапсовым маслом нужен десяток – другой рабов на сельхозработах.

quote: Originally posted by bore-man:

Вчера видел гужевой транспорт когда проежал через богом забытую деревню.Останавливался посмотреть на лошадь.Потому што много лет не видел.Увеличится популяция лошадей в постБП?

Открою страшшшную тайну! Она (популяция) уже увеличивается. За последние 3 года все больше и больше лошадей на глаза попадается. Лет 5 назад живая лошадь была сродни динозавру, а сейчас уже табунчики небольшие (5-6шт.) по окрестностям гуляют, соседи вот коника завели. И это пригород мегаполиса. В местах куда на охоту езжу уже хорошие табуны у деревенских, голов в 20-30.

quote: Originally posted by bore-man:

В гараж её/лошадь/ на неделю без присмотра не поставишь/столько конины без охраны никак/,кормить надо постояно,гавно чистить.А как заболеет?

Ну дык это, Вы в БП собираетесь при галстуке и белой рубашке в офис на работу кататься? Тогда да, надо сейчас пока не поздно бентли брать и пару буровых с НПЗ по дешевке прикупить.

Ну а у сермяжных БП-мужиков работа для лошади на каждый день найдется, не будет необходимости на неделю в гараж ставить. Кормежкой она сама себя обеспечит в легкую (конные косилки-ворошилки-плуги до сих пор выпускаются), гавно – стратегический продукт уже сейчас, а в БП вообще почти ЗВР будет. Ежели заболеет – 300кг. мяса для вашей семьи обеспечит.

quote: Originally posted by Lokki:
Что бы заправлять дизель рапсовым маслом нужен десяток – другой рабов на сельхозработах. А вы прибившихся таджиков с узбеками собираетесь депортировать, или, извиняюсь, есть?

quote: Originally posted by OCTAGON:
А вы прибившихся таджиков с узбеками собираетесь депортировать, или, извиняюсь, есть?

А вам лично при попытке припахать эти самые голову не отрежут?

quote: Originally posted by Lokki:
А вам лично при попытке припахать эти самые голову не отрежут? Окститесь. Они люди в основном мирные. И если понимают, что им точно вломят, с ними вполне можно ладить.
С кавказцами дел точно иметь не надо.

quote: Originally posted by OCTAGON:
Окститесь. Они люди в основном мирные. И если понимают, что им точно вломят, с ними вполне можно ладить.

quote: Originally posted by Малахов:
http://m.youtube.com/watch?hl=. e&v=EL7GaRVbdCM Типа того. Я только не понял, это мальчики или девочки. Но на рапсовом поле это не столь существенно.

quote: Originally posted by Бутерброид:
Вы не спутали поволжье с татарией?!

Не, он не спутал. Нефти тут у нас есть и нормально )))
Но вот остальное, про насос и прочее это я с вами полностью согласен. И отдельно улыбает читать про чеченскую нефть, когда авторы опусов совершенно забывают, что они свою нефть брали из краников в магистралях а не из земли добывали ))))

quote: Originally posted by OCTAGON:
Окститесь. Они люди в основном мирные. И если понимают, что им точно вломят, с ними вполне можно ладить.

Мирные и толерантные. Только вот большинство преступлений в нерезиновой совершают, а так – мелочи.
Толерантные нелегалы останутся толерантными, когда им жрать нечего будет. Номана.

quote: Originally posted by Lokki:
Только вот большинство преступлений в нерезиновой совершают

статистику с градуировкой по национальности можна?

quote: Originally posted by Lokki:
Мирные и толерантные. Только вот большинство преступлений в нерезиновой совершают, а так – мелочи.
Толерантные нелегалы останутся толерантными, когда им жрать нечего будет. Номана.

Ну и не кормите их особо.
У них 90 процентов преступлений начинаются со слова “выпил”.
А ещё 9 со слов “земляк попросил”.

Я понимаю, вам ближе титаны духа. Но титанов никуя не загониш на сельхоз работы. А этих запросто.

Вообще тема сегрегациии при БП – достаточно интересная тема.

Решил заглянуть в тему,а тут вообще чер-те-чё.Все не читал,ТС,вариант с закупкой(заблаговременно) высококачественного топлива и неких присадок,продлевающих его срок хранения/восстанавливающих начальные параметры рассматривался?Это ведь намного проще,дешевле и безопаснее.Купил соляры,залил трехкубовую подземную емкость,приныкал канистру бодяги-присадки и ждешь свой звездный(либо нет,-как повезет) час.

quote: Originally posted by OCTAGON:
Ну и не кормите их особо.

Дыкть, онЕ когда жрать хочут – ждут что бы их белый хозяин с ложки покормил.

quote: Originally posted by OCTAGON:
У них 90 процентов преступлений начинаются со слова “выпил”.
А ещё 9 со слов “земляк попросил”.

Да-да. Само собой. А так это пупсики. Агелы.

quote: Originally posted by OCTAGON:
Я понимаю, вам ближе титаны духа. Но титанов никуя не загониш на сельхоз работы. А этих запросто.

Вы говорите про себя.

quote: Originally posted by Малахов:

статистику с градуировкой по национальности можна?

quote: Originally posted by Lokki:
Вы говорите про себя. Да я и титанов в поле загоню.

quote: Почти все мои приятели несложный ремонт типа поменять колпачки маслосъёмные,переложить проводку,настроить карбюратор,заменить шрусы и подобное могут.
Вы меня улыбаете!
Заменить одну деталь на другую мужик с руками из плечей в принципе может. Хотя и не всякий.
А вот изготовить те самые пресловутые “маслосьемные колпачки” Что бы их потом заменить.
Я не говорю уже про масла и жидкости.

quote: Много вы знаете людей в своей среде способных самостоятельно вылечить-выходить лошадь,включая обеспечение её жратвой да не одну а как минимум две,штоб спустя годы они начали размножаться?
Эх, зажралась масква
Вообщем содержать тошадь может любой ушлепок.
И да и не лечат их особо, издохла – так и здохла.
Т.к. “престижно-дорого, только для состоятельных господ”.

Да и в принципе скотина не прихотливая. Иначе бы все давно вымерли.
Как до них вымерли коты и собаки
quote: Для пропитания лошади надо 4-5 акров земли, около 2 га.
Да ну что вы.
Трава то растет И где ее лошадка обьела месяц назад, уже снова можно привязывать.
quote: Корм лошади состоит главным образом из овса и сена, хотя последнее иногда заменяется соломой. Много раз пытались заменить и овес каким-либо другим зерновым кормом, но все такие попытки не увенчались успехом. Только в Италии, Испании и Португалии, особенно же на Востоке, ячмень является таким почти исключительным, как овес, кормом лошади.
Жрет все что может пропихнуть сквозь фильтр
Т.е. любое зерно включая хлеб.

Но зерно лошадям дают в случае если они работают. Если они просто пасуться то прикормка не нужна. Т.е. не худеют
quote: В местах куда на охоту езжу уже хорошие табуны у деревенских, голов в 20-30.
Оч уж вкусная из лошадок колбаска получается, обьеденье!
Совершенно не магазинное фуфло.
А под водочку. чистый смак!
quote: А вы прибившихся таджиков с узбеками собираетесь депортировать
Таджики сами потянутся восвояси стройными караванами как только бабло в нерезиновске кончится.
Они не лохи забесплатно батрачить.

quote: Originally posted by Lokki:
http://yandex.ru/yandsearch?lr. %BA%D0%B2%D0%B5
А тех, что стали москвичами в два последних десятелетия, куда записывать?

quote: Originally posted by Lokki:

“приезжие” это в общем. А мне надо: чечены- столько, азеры- столько, монголы-столько, и тд. Конкретика желательна.

видел видео, где газогенератор дровяной на пикап ставят и вполне себе ездят, помойму даж на ганзе тема была с этой ссылкой, гуглить газогенератор.

quote: А вот изготовить те самые пресловутые “маслосьемные колпачки” Что бы их потом заменить.
Не такая это высокотехнологичная штука штоб за час комплект не выточить.
quote: Эх, зажралась масква
Я щас большую часть времени в пригороде,на природе.Куры там,индюшки,коров вижу через день.И ни однй лошади.Откуда они возьмутся в часХ?
Лошадь даже для не господ денег стоит.Вот што сподручнее,купить n сотен литров бензина,присадок,масел и всё это придержать на чёрный день или полностью изменить свой образ жизни и заняться коневодством? quote: И да и не лечат их особо, издохла – так и здохла.
А бензин тем временем спокойно в бочках в схроне лежит. quote: Да и в принципе скотина не прихотливая. Иначе бы все давно вымерли.
Как до них вымерли коты и собаки
Ага,собаки да коты вымерли.В подъезд боишься зайти штоб не наступить на мяукалку придворовую.А лошадей не наблюдаю.Былиб такие живучие,бегалиб щас табуны везде.Ан нет.
quote: Оч уж вкусная из лошадок колбаска получается, обьеденье!
Совершенно не магазинное фуфло.
А под водочку. чистый смак!
Конину люблю,вкусная она.Но крутить неизвестно от чево сдохшую лошадь на фарш-только на продажу.

Предлагаю вернуться к теме.
Вариантов (как я понял, реальных) немного:
Авто думаю ОКА (или ВАЗ карб.)
Топливо сначала заныканный керосин (его легче хранить), потом самогон.
Что нужно чтобы карбюратор “ел” керосин и самогон?
Если что, то упустил, прошу поправить.
Заранее благодарен!

quote: Originally posted by bore-man:

Идти в чечню или на повлжье с вёдрами за нефтью?Найти в постБП всё для расточки блока легко будет?
Легче на спирт перевести будет.Ево и гнать приятне.
Останавливался посмотреть на лошадь.Потому што много лет не видел.Увеличится популяция лошадей в постБП?

на самогоне машина не поедет, надо именно спирт, 96%.
Прямой перегонкой его не получишь, максимум 70%, нужна ректификационная колонна (мини спиртзавод)
У меня есть такая колонна для дом. использования, так вот, производительность максимум 400гр спирта в час. Размеры колонны 1м*40мм, + бак нерж 10л, + всякая мелочевка вроде дефлегматоров и промеж. холодильников, все из нержи.
Чтобы сделать 3л спирта, надо целый день с утра до вечера поддерживать равномерный (!! а то выброс флегмы) нагрев, равномерную подачу холодной воды.

Как сделать такую в постБП, я мягко говоря не представляю.
Я лучше напильником блок расточу

Насчет коней – лошадей сейчас не так и мало.
Супруга занимается конным спортом, к теме более менее близок.
У нас город 700тыс жителей, близ него суммарно 300 голов лошадей в конюшнях и хозяйствах. Так что выменять жеребенка на что то адекватное думаю будет возможно, например на ружжо с патронами.

Нет, заныкать бенза пару бочек, и присадок к нему, это конечно вариант самый оптимальный. Если есть место где заныкать.

На машине кататься думаю пустое расточительство, тут ненапасешся.
А вот мотоблоку землю пахать, и бензопиле – надолго хватит.
Генератору, чтобы сварку-болгарку запитать.

quote: Originally posted by Бутерброид:

Вы не спутали поволжье с татарией?!
Да и где взять электричество для “качалки”?! А моторчик там стоит ого-го!

нефти довольно много в татарии, башкирии, самарской области, в оренбуржской есть.

Ну если приспичит – можно качалку и мускульной силой тягать, пару бочек накачать можно. Опять таки – кроме нефтекачалок самих, есть трубы, есть цистерны, вся инфраструктура.

quote: У нас город 700тыс жителей, близ него суммарно 300 голов лошадей в конюшнях и хозяйствах. Так что выменять жеребенка на что то адекватное думаю будет возможно, например на ружжо с патронами.
На больше чем 2000человек 1 лошадь.При таком раскладе популяция достаточна?Сразу после БП не будут они плодиться как тараканы,не будут!Да к тому же и конинка весьма таки вкусна,што тоже не в пользу резкого увеличния поголовья.Как до меня,то я лошадку с удовольствием заохотил бы.Да и у всех форумчан есть где этих животин разводить?Не в мечтах,а вот штоб прям щаз.Есть такая возможность?Или оно как будет:БП,каждому в дверь постучат и спросят-а не желают ли бояре приобщиться к натуральному хозяйству,лошадок завести?И поля им выделят и средства/ну или ружжо ненужное попросят/.Мечтать можно хоть о самолёте или подводной лодке с реактором. quote: нефти довольно много в татарии, башкирии, самарской области, в оренбуржской есть.
Хорошо.Вот если я с Рязани,мне што делать прикажете?Эмигрировать в Оренбург только штоб возможно качать нефть сомнительного качества на халяву? quote: на самогоне машина не поедет, надо именно спирт, 96%.
Прямой перегонкой его не получишь, максимум 70%, нужна ректификационная колонна (мини спиртзавод)
У меня есть такая колонна для дом. использования, так вот, производительность максимум 400гр спирта в час. Размеры колонны 1м*40мм, + бак нерж 10л, + всякая мелочевка вроде дефлегматоров и промеж. холодильников, все из нержи.
Чтобы сделать 3л спирта, надо целый день с утра до вечера поддерживать равномерный (!! а то выброс флегмы) нагрев, равномерную подачу холодной воды.

От 70% клапана погнёт.Но и 96% не обязательно.По опытам на 85% едет.Плохо но едет.400гр это около 0.5литры?Немного.Дорого.Но это реально. quote: А вот мотоблоку землю пахать, и бензопиле – надолго хватит. Землю можно и без всяких мото- обрабатывать если приспичит.Пила может быть и не бензо-.

quote: Вариантов (как я понял, реальных) немного:
Авто думаю ОКА (или ВАЗ карб.)
Топливо сначала заныканный керосин (его легче хранить), потом самогон.
Что нужно чтобы карбюратор “ел” керосин и самогон?
Если что, то упустил, прошу поправить.

Выкидыш камаза как машину тяжело воспринимать.ВАЗов много разных.Самое интересное нива4х4,потомки фиата124 и зубилы.01-099 дешовые и их как грязи.По двигателям почти одно и тоже.Карбы “едят” всё,движки не всё переваривают.Бензиновый движок на керосине работать не будет.Даже если бензином разбодяжить очень скоро клапана прогарят.В самогоне вода.Когда воды много клапана гнёт,ремень грм срывает.Если приспичит можно залить 646,ацетон/на ацетоне долго можно без последствий ездить/,спирт,бодяжить бензин всем этим.
Проблема самогонного бензина низкое октан-число.Штоб небыло детонации надо уменьшать степень сжатия.Ставить прокладки,растачивать головки.

Почему не рассмотреть водород как альтернативу бензина?
На водороде карбюраторные моторы вроде как без переделки работают.

quote: Почему не рассмотреть водород как альтернативу бензина?
А куда его заливать будете?

Для домашних нужд можно применит пропановую цистерну низкого давления – заменить давление большим объёмом.
А для машины придётся мутить на базе кислородных баллонов.

Имхо гнать бензин в “самоварах” не получится в связи с наличием отсутствия сырой нефти. В крайнем случаи у меня.

А вот с электричеством оно проще. Солнечные батареи, ветер и вода в речке будет всегда. Единственная провлема – батареи. Самому батарею не построить а вот водорода “выгнать” из воды можно.

quote: А вот с электричеством оно проще. Солнечные батареи, ветер и вода в речке будет всегда. Единственная провлема – батареи. Самому батарею не построить а вот водорода “выгнать” из воды можно.
Выгнать пробирку и выгнать бочку Н2 вещи разные.Будет дорого долго и опасно.Оборудование надо придумывать и воплощать в металле.Пишут што послеБП колонну спирт гнать из водки сложно построить.С водородом цена ошибки 100% ка-бум.А для машины ево ещё надо будет сжимать неслабо.Еслибы небыло проблем с безопасностью и технически вё былоб несложно,Н2 давно уж заправляли каждую первую машину.

quote: Originally posted by bore-man:
На больше чем 2000человек 1 лошадь.При таком раскладе популяция достаточна?Сразу после БП не будут они плодиться как тараканы,не будут!Да к тому же и конинка весьма таки вкусна,што тоже не в пользу резкого увеличния поголовья.Как до меня,то я лошадку с удовольствием заохотил бы.Да и у всех форумчан есть где этих животин разводить?Не в мечтах,а вот штоб прям щаз.Есть такая возможность?Или оно как будет:БП,каждому в дверь постучат и спросят-а не желают ли бояре приобщиться к натуральному хозяйству,лошадок завести?И поля им выделят и средства/ну или ружжо ненужное попросят/.Мечтать можно хоть о самолёте или подводной лодке с реактором.

Ну дык во время БП соотношение довольно сильно измениться в пользу лошадей. Попытка заохотить чужую лошадь может привести к тому, что на колбасу пойдет сам охотник – собак тоже надо чем-то кормить. За всех форумчан не скажу, это их проблемы, но лично у меня такая возможность есть, прямо щаз. Вполне серьезно подумываю о покупке уже в этом году. Но шел к такой возможности 5 лет. На мой взгляд мечта о кубометрах заныканого топлива, домашнем НПЗ и своей скважине еще дальше от реальности, чем мечта об истребителе на заднем дворе.

quote: С водородом цена ошибки 100% ка-бум.
Во-во, лучше уж метан, и липиздричество для выроботки не нужно.

Те, кто мечтают закопать бочку/емкость бензина по моему забыли о его сроке годности. До местного БП была большая тема про это в том числе, с отсылками на госты и с кучей отзывов людей, постоянно хранящих некоторое количество топлива для текущих нужд.
За год 92 бенз станет в лучшем случае 80-м, и то, если на нормальном крекинге делал из нормальной нефти. Дизель тоже через годочек придется уже чистить продуктов расслоения (не помню как правилньо термин называется) на твердые составляющие (парафин) и воду. А если прикопать это все на 3-5 лет, то на выходе там не останется нормального топлива даже для самого неприхотливого движка.

quote: На больше чем 2000человек 1 лошадь.При таком раскладе популяция достаточна?Сразу после БП не будут они плодиться как тараканы,не будут!

От 70% клапана погнёт.Но и 96% не обязательно.По опытам на 85% едет.Плохо но едет.400гр это около 0.5литры?Немного.Дорого.Но это реально. Землю можно и без всяких мото- обрабатывать если приспичит.Пила может быть и не бензо-.

Лошадей мало, но они есть, лет 10 и поголовье лошадей увеличится, а людей сильно очень уменьшится. В первую же зиму без отопления еды и медицины поголовье городского населения как бы не до нуля уменьшится..

По спирту – все, что больше 70% – это уже не аппарат самогонный, а колонна ректификации, вышеописанная.

Готовлю разные напитки на этой колонне и использование спирта как топлива не представляю.
Вот нам надо 10л спирта, сгонять БП-мобиле за 50км и обратно.
Берем 2 (две!) двухсотлитровые бочки, набиваем их биосырьем (яблоками тухлыми, фруктами), или картошкой (с крахмалистыми чуть другая технология, но масштабы те же). Мелко режем, наливаем воды, ждем.
Через 4 дня отцеживаем, получаем 200л браги. Она бродит-бродит еще, достигает 5% крепости. Потом гоним ее в самогон-сырец прямым быстрым способом, получаем 20л самогона.
Потом 20л самогона в колонну, и целый день от нее не отойти – щепочки подкладывать, воду носить на охлаждение. К ночи готов плод 10дневных стараний – 10л чистого спирта. Ура, заливаем в уазик, поехали.
Я к тому, что это должно быть РЕАЛЬНО ВАЖНОЕ ДЕЛО, за которым ехать..

Боюсь предположить, в постБП за 10л спирта (40 бут водки) эти 50км тебя на руках бегом принесут, как древнего царя

Есть вещи которые заменить нечем – это генератор для сварки-болгарки, бензопила дом построить или дров запасти нормально, мотоблок может еще..
А транспорт – это велосипед да ноги свои.

quote: Originally posted by time-fixer:

Ну дык во время БП соотношение довольно сильно измениться в пользу лошадей. Попытка заохотить чужую лошадь может привести к тому, что на колбасу пойдет сам охотник – собак тоже надо чем-то кормить. это их проблемы, но лично у меня такая возможность есть, прямо щаз. Вполне серьезно подумываю о покупке уже в этом году. Но шел к такой возможности 5 лет.

Была как то у жены лошадь своя..
Главная проблема – это не купить, а где держать ее.
Беспородного жеребенка можно и за 30тр купить, только вот содержание в конюшне – от 10тр/мес минимум, это достаточно далеко от города.

Если в частном доме, тогда намного проще. В сезон камаз сена купил,
газель опилок, ну и овса вдоволь. Прививки-лекарства все опять же плюсом.

quote: Originally posted by ermac:
Те, кто мечтают закопать бочку/емкость бензина по моему забыли о его сроке годности. если прикопать это все на 3-5 лет, то на выходе там не останется нормального топлива даже для самого неприхотливого движка.

2т лодочный мотор на трехлетнем бензине прекрасно ездит. Перебултыхать его только хорошенько.

Не надейтесь сильно на лошадок.Скушают их в первую зиму а потом сами передохнут.Так всегда было в голодный год.Чернолюд будет пахать на горбу а лошади станут доступны только грабителям караванов.В пост БП, лошадь надолго станет статусной роскошью – как сейчас Бентли или Роллс-Ройс.

Из истории, французы когда из Москвы уходили, всех лошадей поели по дороге, ремни жрали, пешком топали. Ибо хавку им местный народец не давал.
Вот вам и вся любовь. Так что собак, кошек, лошадей, крыс съедят, потом возьмутся за самих едоков. Бенз будет дороже золота, а спирт дороже жизни. Ну это при совсем глубоком песце.
Все зависит от глубины БП.

На угарном газе делали машины после войны, в котел загружали опилки, дрова и всякий хлам, которого много. Это преподаватель по химии рассказывал давненько. Я не поверил тогда, погуглил, да же чертежи котла нашел.

quote: Originally posted by partizan-63:

Есть вещи которые заменить нечем – это генератор для сварки-болгарки, бензопила дом построить или дров запасти нормально, мотоблок может еще..
А транспорт – это велосипед да ноги свои.

Вот, что самопального можно в двухтактник бензопилы залить, шоб не убить сразу. Есть опыт у кого?

quote: Originally posted by steppehunter:

На угарном газе делали машины

Учебник химии в школе зачЭм скурил? quote: Originally posted by квасерпервый:

Вот, что самопального можно в двухтактник бензопилы залить, шоб не убить сразу. Есть опыт у кого?

Лили газоконденсат из пропановых баллонов в мотоциклы.Говно,но,когда надо ехать а не на чем,-сгодится.

quote: Originally posted by partizan-63:

Есть вещи которые заменить нечем – это генератор для сварки-болгарки, бензопила дом построить или дров запасти нормально, мотоблок может еще..

Лет 40 назад (а болгарка и того меньше) не в каждой деревне был сварочный аппарат, болгарка и т.п.
Дрова двуручкой; огород – лопатой. Металл пилить – ручной ножовкой. Сварку заменить кузнечной или вовсе отказаться от этих работ.
С развитием НТП в быт пришла малая механизация, которая потребовала для своего обслуживания бензо/электро инструмент.
При отсутствии централизованных поставок электричества и /или ГСМ работа привычной нам бытовой техники/транспорта станет невыгодной.
Всё “пердячим паром” или тягловым скотом/рабами. На зиму рабов утилизировать, весной новых ловить. ))))

При наличии ОЧЕНЬ прямых рук из правильного места – генератор от ветряка.
Далее электроинструментом.

quote: А вот с электричеством оно проще. Солнечные батареи, ветер и вода в речке будет всегда. Единственная провлема – батареи. Самому батарею не построить а вот водорода “выгнать” из воды можно.
Электричество во всех отношениях супер! И пилить и светить и ездить.
Батареи а точнее эл.аккумуляторы – ключевой вопрос.
Дык вот как не странно – но эл.аккумулятор можно сделать своими руками .
Даже без свинца и редкой химии. Такие дела.

quote: Учебник химии в школе зачЭм скурил?
Газогенера́торный автомоби́ль – автомобиль, двигатель внутреннего сгорания которого получает в качестве топливной смеси газ, вырабатываемый газогенератором.

В качестве топлива могут использоваться дрова, угольные брикеты, торф и т. п. Принцип работы газогенератора основан на неполном сгорании углерода. Углерод при сгорании может присоединить один атом кислорода или два, с образованием соответственно монооксида (угарный газ) и диоксида (углекислый газ). При неполном сгорании углерода выделяется практически треть энергии от величины полного сгорания. Таким образом, полученный газ обладает гораздо меньшей теплотой сгорания, чем исходное твёрдое топливо. Кроме того, в газогенераторе при газификации древесины, а также при газификации угля с добавлением воды (как правило в виде пара) идёт экзотермическая реакция между образующимся монооксидом углерода и водой с образованием водорода и углекислого газа. Эта реакция снижает температуру полученного газа и повышает КПД процесса до величины 75-80%. В случае же если нет необходимости перед использованием охлаждать газ, то КПД газификации составит 100%. Т. е. фактически будет осуществлено двухстадийное полное сжигание твёрдого топлива.

Ветряную мельницу вообще следует отделить от генератора электричества и рассматривать как самостоятельное устройство. А вот что мы прицепим к ветряной мельнице это уже вопрос второй.
Да и современнее ветряки сильно отличаются от тех с которыми воевал Дон Кихот. Вот пример очень интересного и весьма портативного ветряка который при минимальном размере и сравнительно низких оборотах обеспечивает очень серьёзны вращающий момент. ИМХО при определённом ветре от такого ветряка можно напитать мини-трактор, лодку или пилу (переделать из бензопилы выбросив мотор). Вот пример с уже прицепленным к нему электрогенератором:

А вот электро-ветро-генератор на таком принципе смогут построить даже жопорукие и одноглазые. Много электричества не даёт но мощность легко удастся набрать количеством таких генераторов:

По второй ссылке. Нахрена оно надо? Светодиоды зажигать? А практический смысл где? светодиод 1 Вт, радиоприемник 10 Вт. А если какой нибудь дренажный насос 700 Ватный, так тогда эта мандула будет размером с футбольное поле.

quote: Originally posted by partizan-63:
Лошадей мало, но они есть, лет 10 и поголовье лошадей увеличится, а людей сильно очень уменьшится. В первую же зиму без отопления еды и медицины поголовье городского населения как бы не до нуля уменьшится..

Как бы первую же зиму, в отсутствии отопления, еды и медицины ВСЁ лошадиное поголовье на колбасу бы не пустили.
А вы “расплод, расплод”. Лошадки не сами почкуются, их копмить – лечить надо.

quote: Originally posted by partizan-63:
Готовлю разные напитки на этой колонне и использование спирта как топлива не представляю.
Вот нам надо 10л спирта, сгонять БП-мобиле за 50км и обратно.
Берем 2 (две!) двухсотлитровые бочки, набиваем их биосырьем (яблоками тухлыми, фруктами), или картошкой (с крахмалистыми чуть другая технология, но масштабы те же).
—-
Боюсь предположить, в постБП за 10л спирта (40 бут водки) эти 50км тебя на руках бегом принесут, как древнего царя

Надо же, хоть кто-то решился описать, сколько еды уйдёт на 1 литр спиртяги ))))))
И сколько людей (с вслучае голода) загнётся с голодухи ради того, что бы сгонять на УАЗике за полсотни вёрст.
Во время голода 21-го года большевики за самогоноварение расстреливали, и правильно делали. Сколько жизней спасли.
Единственная, сколько-нибудь адекватная альтернатива при производстве спирта – опилки.

quote: Originally posted by Lokki:

Как бы первую же зиму, в отсутствии отопления, еды и медицины ВСЁ лошадиное поголовье на колбасу бы не пустили.

Там, где сейчас ОСНОВНОЕ поголовье лошадей обитает, УЖЕ СЕЙЧАС нет отопления и медицины, и еда растет не в супермаркетах, а в земле. И ниче, держат, плодят, не сжирают. А городские лошадки-бездельники или цирковые инвалиды погоды не сделают и поедание их только генофонд почистит.

Простите, time-fixer, а какая смысловая нагрузка в вашем сообщении?

quote: Originally posted by Lokki:
Простите, [b]time-fixer, а какая смысловая нагрузка в вашем сообщении?[/B]

Наверное он хотеть нам сказать,что есть еще бабы\мужики в сибирских селениях которые коня могут того. запрячь.И видели они ваш БП в Москве. далеко.И некто к не прийдет в селенья к ним в поисках жратвы.Есть значит такое место которое хранится богом.А еще time-fixer в генетике знаток и знает каких коней надо есть.

quote: Originally posted by Lokki:
Единственная, сколько-нибудь адекватная альтернатива при производстве спирта – опилки.

Таки что то мне подсказывает, что опилки это отходы от пиления древесины, и без пилорамы активной под боком много не напилиш тоже ))) Не знаю, я не спец по самогоноварению, но может вместо опилок веточки пойдут, валежник, листва и прочее ростительного происхождения, что не требует сложной добычи и хоть как то может бродить? Собрал опавшую листву, подсушил насолнышке и вперед, перерабатывать.

Собстно тут раз уж так далеко отошли от первоначальной темы, такая мысля возникла. При наличии в пост БП некоторого набора инструментов для резки труб и нарезания резьб на них, можно попробывать решить таким способом часть проблем с энергией. Если в пределах реальной досягаемости есть брошеное жилье, то в этом жилье есть отопление (было отопление). Оно само не работает, но от него остались чугуниевые радиаторы. Понаотпиливать их (что не получится разобрать, фитинги то не пойдеш в магазин покупать), принести в место обитания, подогнать под размеры,нарезать резьбу, зачернить (начиная от измазывания углем и сажей и дальше как фантазия позволит) и в чистом поле (из за веса на крыше не думаю что стоит такое мутить) солнечную батарею.
Тут конечно куча нюансов, но по критическим требованиям достаточно просто: руки не из жопы, инструмент и возможность нарыть остатки систем отопления. Вполне вероятно в условиях пост БП. А на выходе получаем рабочее тело для дальнейшего использования. Нарыли брошеную машину, смогли снять гену и перемотать – получили искричество, не нашли гену но знаем исмогли сделать самогонный аппарат – получили спиртягу до 70% (ака валюту).
Случилось все совсем уж красиво – сделали колонну и гоним медленно но упорно 90+% спирт. Если выше про веточки-листочки вариант возможный, то и сырье легкодоступное есть, можно и 20 бочек по 200 литров мутить, можно и приспособить другую емкость / выкопать подходящую яму на несколько кубов под сырье и рабочим телом от солнца поддерживать требуемые температурные условия. 2 такта на полученом топливе работать будут практически 100%, а значит бензопилы, электрогенераторы, тырчики под реальность новую переделаные – работать худо бедно но смогут.

quote: Originally posted by Myha__TT:

Наверное он хотеть нам сказать,что есть еще бабы\мужики в сибирских селениях которые коня могут того. запрячь.И видели они ваш БП в Москве. далеко.И некто к не прийдет в селенья к ним в поисках жратвы.Есть значит такое место которое хранится богом.А еще time-fixer в генетике знаток и знает каких коней надо есть.

Ну примерно как-то так, да. Насчет каких коней есть и генетики – до коней еще не добрался, а вот каких коз-свиней-гусей есть, а каких на разведение оставить это да, могу сказать.

quote: Originally posted by ermac:

Таки что то мне подсказывает, что опилки это отходы от пиления древесины, и без пилорамы активной под боком много не напилиш тоже ))) Не знаю, я не спец по самогоноварению, но может вместо опилок веточки пойдут, валежник, листва и прочее ростительного происхождения, что не требует сложной добычи и хоть как то может бродить? Собрал опавшую листву, подсушил насолнышке и вперед, перерабатывать.

Годится любая целлюлоза. Только вот она сама по себе не бродит. Ее сначала мелко измельчить надо, потом концентрированной серной кислотой залить. Ну и еще какие-то химикаты применяются. В общем еще и химзаводик по случаю надо где-то прихватизировать.

Вот идея использовать энергию солнца вполне здравая, осталось придумать как перевести ее из тепловой в механическую. Стирлинг это конечно хорошо, но что-то вживую я только игрушки за неигрушечный деньги встречал.

quote: Таки что то мне подсказывает, что опилки это отходы от пиления древесины, и без пилорамы активной под боком много не напилиш тоже ))) Не знаю, я не спец по самогоноварению, но может вместо опилок веточки пойдут, валежник, листва и прочее ростительного происхождения, что не требует сложной добычи и хоть как то может бродить? Собрал опавшую листву, подсушил насолнышке и вперед, перерабатывать.
Чевото сомнительно штоб ветки забродили.В деревнях гонят из очисток картофельных,варенья забродившево,яблок подтухших,ботвы от свёклы.Слышал што даже какахи в чан закидывают/может и байка/.Найти из чево гнать можно.

Сейчас есть какие-то хитрые энзимы способные перегнать на спирт любую органику – этих ваших зомби хотябы.Но они вроде как только сырье готовят а потом перегонка всеравно нужна.Я не вникал – кому интересно гуглите сами.Полагаю это такие дрожжезаменители, а где их взять? Короч читайте сами.Я потом почитаю

quote: Сейчас есть какие-то хитрые энзимы способные перегнать на спирт любую органику – этих ваших зомби хотябы.
На зомбей и прочих без дела шатающихся по БП пустошам слабо вооруженных товарищей, предприимчивые люди строят метановые биореакторы. Оные в мирное время заправляются навозом, в БП всем что само забредет

Метан сжигается в котельной, или пресуется компрессором в баллоны и сжигается в двигателях грузовиков.
Комфорт и респектабельность

Да, камрады, вы уж питайтесь получше, с полненьких метану больше

quote:

я не спец по самогоноварению, но может вместо опилок веточки пойдут, валежник, листва и прочее ростительного происхождения, что не требует сложной добычи и хоть как то может бродить? . можно и 20 бочек по 200 литров мутить

все так, только для производства гидролизного спирта из опилок нужно промышленное количество серной кислоты и давление от 8 атм.

quote: Originally posted by Myha__TT:
Сейчас есть какие-то хитрые энзимы способные перегнать на спирт любую органику – этих ваших зомби хотябы.Но они вроде как только сырье готовят а потом перегонка всеравно нужна.Я не вникал – кому интересно гуглите сами.Полагаю это такие дрожжезаменители, а где их взять? Короч читайте сами.Я потом почитаю

спирт вырабатывают только дрожжи – перерабатывая сахара в том или ином виде.
Сахара (сахароза глюкоза т.п.) есть либо в фруктах, либо путем ферментации сусла натуральной закваской вырабатывается из крахмального сырья (картофель, зерно, кукуруза), либо гидролизом целлюлозы под давлением с H2SO4(пресловутая “водка из опилок”).

Сырье может быть сколь угодно плохого качества, вполне пойдет тухлая картошка. Много водки кстати из нее и делают.

В теплых краях можно массово выращивать сахарную свеклу на спирт, с работой колонны справится и ребенок, зато вся деревня будет с топливом для пилы генератора и мотоблока.
На БП-мобиль на базе Газ 66 нехватит

А двойнойперегонкой какой процент догнать можно?

quote: Originally posted by квасерпервый:

Вот, что самопального можно в двухтактник бензопилы залить, шоб не убить сразу. Есть опыт у кого?

спирт + масло отработка, будет работать пока не засрется несгоревшим маслом. разобрать почистить – опять будет работать.

quote: Originally posted by Lokki:
Как бы первую же зиму, в отсутствии отопления, еды и медицины ВСЁ лошадиное поголовье на колбасу бы не пустили.

конюшни в городе – да. Даже обороняясь – потравят.
Есть много конебаз удаленных от города. У нас вот лошадь стояла, 30км от города, бывший колхоз, там племенное стадо голов 70. Жеребят полно, размножаются. Хозяева, татары, их понемногу на колбасу, понемногу на продажу. Полагаю, в случае глобальных нестабильностей с бензином и экономикой вообще, хозяева быстро поймут что сидят на золотой жиле.
Силовые структуры с оружием (ихние же знакомые) тоже поймут, кто на золотой жиле, с кем надо дружить чтоб всегда быть с транспортом

подобных мест близ города знаю 3. не слишком близко, пешком так просто не дойдешь из города. Так что лошадей пожрут далеко не всех, лошадь это транспорт, военная сила.

quote: Originally posted by bore-man:
А двойнойперегонкой какой процент догнать можно?

классический самогонный аппарат, прямой, со змеевиком, более 70% не даст. Только колонна, с градиентом паровых фракций по температурам кипения, можно собрать в месте отбора пар с точкой кипения этилового спирта.

quote: спирт + масло отработка
Нерекомендую отработку. Там молекулы масла уже порушены. Т.е. оно практически не смазывает аппарат.
Лучше припасти двухтактного.

Кто сомневается – залейте отработку в бачок смазки цепи.
Посмотрите как она растянется после часа работы.

Про спирт. А вариант когда делается “закваска” из картошки тухлой например и потом добавляются опилки уже в бОльшем количестве. Так не получится целюлозу из них в работу втянуть и перегнать всё в брагу?
Опять таки сейчас вот в памяти всплывает, что вроде бы в листьях многих деревьев достаточно много крахмала. Пробежаться с баночкой йода и посмотреть где будет фиолетовый цвет на срезе и пустить эти листья в перегонку. Возможно? (про йод я условно сказал, можно это заранее проверить хоть сейчас например)

Понастоящему что-то осмысленное дает или спирт или метан. У немцев было много угля и вода, ежели у каждого выживальщика есть огромные залежи угля может тогда паровоз лучшее?
А ежели нет то ферма животноводческая со сборкой отходов жизнедеятельности и на измельчитель, затем в бродилку. Вот вам газ и удобрение под культуру что можно пустить на спирт.
Что характерно работает уже сейчас.

quote: вроде бы в листьях многих деревьев достаточно много крахмала.
В листьях недолжно быть крахмала.
Т.к. это энергергетическая капсула длительного хранения энергии растения.
Зачем он в опадающих листьях?!

Клубни, семена. вот где он нужен.
И откуда он довольно легко извлекается.

Под всю,предлагающуюся бодягу нужен соответствующий пепелац,чем древнее,-тем лучше.Оптимально,-что-то послевоенное или трофейное,что-бы могла беспроблемно переварить сии говна.Двигатель карбюраторный большего объема и с низкой степенью сжатия будет как раз враз.Только будет хавать много бодяги,-увы,это плата за издевательство над ним.Современные инжекторы и газобаллонка издохнут,пожалуй,раньше,чем их владелец доедет до запланированной точки.

quote: идея использовать энергию солнца вполне здравая, осталось придумать как перевести ее из тепловой в механическую.
Вам нужно отвинтить в останкино спутниковую анетенну.
Метров десять в диаметре. Естестественно уволочь с приводом
Выкладываете ее зеркалами, а в место фокуса ставите черный железный ящик.
В него вы будете закачивать воду на выходе получать пар.
Пар дешево и эффективно будете утилизировать в турбинке небольшего автомобильного турбокомпрессора.

Но зачем все эти замороты когда все тоже самое вы можете получить от мини гес на лесной речке?! Причем круглосуточно, в любую погоду, включая зимний период.

quote: Originally posted by partizan-63:
Если есть нефть – а очень в многих местах она есть, хотя бы пара скважин . Все поволжье почти с нефтью
скважин везде дохYя, в том числе и в поволжье – вот только тот, кто знает КАК надо изъёбываться, чтобы эту нефть с глубины километр-полтора достать, как в пласт воду с химией закачивать, чтобы пласт её отдал, сколько потребляет насос(скажем, от 60кВт), и сколько там идёт нефти – если например 30%, считается ОЧЕНЬ жирно! а часто процентов 10 или даже меньше, остальное “минералка”.
так вот тот кто в теме, про кустарную добычу нефти своими силами(в поволжье, или даже в сибири) – бредить не станет.
а рассчитывать на этот бред после БП – тем более.
фонтаны нефти как в кино – давно уже в далёком прошлом.

зы
в поволжье как ни странно, даже уголь местами есть!
на глубине полтора километра.

quote: Originally posted by Бутерброид:

Вы не спутали поволжье с татарией?!

Нефть быстро кончится как только варвары перестанут применять всякие хитрые приемы навроде “обводнение пластов” и прочее лукавство
Да и где взять электричество для “качалки”?! А моторчик там стоит ого-го!

да, опередили – всё правильно.
только Татария – это тоже поволжье.

так что всё, что из доступного мы имеем в прикамье, в кировской, удмуртии и тд. после БП – это торф.

quote: Originally posted by Yep:
Татария ЧТо за зверь? Татарстан знаю, Татарию нет.

quote: Татарстан знаю, Татарию нет.
Ну это то место куда ездили наши князья валятся в ногах, дарить подарки, и тереть бородами сапоги за право рулить на руси

Через какое то время (довольно долгое) русь приподняла морду из салата и закидала татар трупами

Под этот шумок во власть просочились уже свои экстремисты и показали народу где раки зимуют.
Вспоминаем Ивана Грозного Большой был любитель публично головы сечь и по всякому иначе тешить кровью себя и толпу
Одних только девок сколько извел.

quote: Originally posted by Neforo:

ЧТо за зверь? Татарстан знаю, Татарию нет.

Была Великая Татария, потом Советская Татария, Татарская Автономная Советская Социалистическая Республика.
сколько говорите, вам лет?

quote: Originally posted by Yep:
Была Великая Татария, потом Советская Татария, при мне такого не было
http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Татарстана
Не нашел, источником не поделитесь?

quote: Originally posted by Neforo:

источником не поделитесь?

да вот, прямо на татарском сайте:
http://www.tatarstanrsp.ru/
ТАТАРИЯ (Республика Татарстан), субъект Российской Федерации. Площадь 68 тыс км2. Население 3768,5 тыс человек, городское 74,5% (2005). Основное население – татары (52,92%), русские (39,49%), чуваши (около 3%) и др. (2005). 43 района, 20 городов, 22 поселка городского типа (2001). Столица – Казань. Другие крупные города: Набережные Челны, Зеленодольск, Нижнекамск, Альметьевск, Чистополь, Бугульма, Елабуга. Образована 27 мая 1920 как Татарская АССР. С 1992 Республика Татарстан. Входит в состав Приволжского федерального округа.

и газета была Советская Татария

quote: Originally posted by Neforo:

http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Татарстана

в википедии они пишут, чтобы не казаться “младшей сестрой” “старшего брата”.
я с детства помню, что в советских газетах иначе как Советской Татарией оно и не называлось.

quote: Originally posted by Yep:
да вот, прямо на татарском сайте: по авторитетней чей-нить есть?

quote: Originally posted by Neforo:

по авторитетней чей-нить есть?

по-авторитетней чем педивикия?
конечно есть:
quote: Originally posted by Yep:

я с детства помню, что в советских газетах иначе как Советской Татарией оно и не называлось.

Yep, по авторитетней чем приведенный вами сайт ибо он даже зарегестрирован не на организацию, а на частное лицо.
З.Ы. и да ваши воспоминания проверить не представляется никакой возможности.

Все татары кроме я!
Мини ГЭС што за зверь такой?Их делают для выживальщиков/не на коленке из тово што на помойке нашли а реально с конвеера,типа как перегонные станции/?

quote: Originally posted by Neforo:

Yep, по авторитетней чем приведенный вами сайт

европейские источники годятся?

quote: европейские источники годятся?
нет
Тартария нейуха не тождественна Татарии
клян даю

quote: Originally posted by Taraz999:

Тартария нейуха не тождественна Татарии

конечно не тождественна – она в несколько раз больше.
и там не преобладали естественно татары.
татары и русские когда-то были практически одним народом, писали в том числе на арабском, “православие” было тоже такое. своеобразное.
читайте Афанасия Никитина.

quote: Originally posted by partizan-63:

спирт + масло отработка, будет работать пока не засрется несгоревшим маслом. разобрать почистить – опять будет работать.

сто раз писал – не смешивается спирт ни с отработкой, ни со свежим маслом. не смешивается.

quote: Originally posted by Yep:

конечно не тождественна – она в несколько раз больше.
и там не преобладали естественно татары.
татары и русские когда-то были практически одним народом, писали в том числе на арабском, “православие” было тоже такое. своеобразное.
читайте Афанасия Никитина.

да я собственно об этимологии слова Тартары
тартары в европе появилось да, как производная татары, но после Чингизхана, как понятие олицетворяющее ВСЕ тюркские народы к востоку от Европы, поэтому нельзя отождествлять тартарию и татарию
собственно вот – Карманная книжка для любителей землеведения. – СПб.: Императорское Русское Географическое Общество, 1848. – С. 255-256.: В понимании европейцев ‘тартары’ – народ, несущий ужасы и конец света, и форма этого слова сделалась общеупотребительной, намекая на происхождение врагов Христианства из языческого Тартара

Присоединюсь что ли.
Я думаю надо закопать хх бочек с аи 92 и спокойно ждать своего часа.
Хранится он более менее прилично.
У меня от деда москвич 408 остался мотор там понятное дело примитивный так вот когда мне 14-15 лет было я на нем по деревне гонял заправлялся припасенным же дедом бензином.
Когда его дед запас науке не известно но 15 лет он в гараже стабильно лежал
(скорее всего даже больше), хранился в обычной бочке. никто его не мешал и ротацией не занимался.
Запасал дед обычный 76
Москвич ездил и не кашлял, правда расход был несколько высоковат в районе
20-25 л на сотню, хотя это может мы карбюратор так накрутили.
Вообщем покупается Газ 69 + 10 бочек бенза и спим спокойно.
Всяко дешевле выйдет чем все эти нано технологии.
Газон 50-70 тыщ +60 000 бенз

Да и кстати про добычу нефти если не прилетят инопланетяне и не увезут все вышки на луну то вышки со всеми насосами там же и останутся так что персонал предприятий спокойно продолжит работу хоть и в меньших масштабах и на старом оборудовании – расчет правда уже не за бумажки будет но тут не принципиально.

quote: Originally posted by wrc:

Да и кстати про добычу нефти если не прилетят инопланетяне и не увезут все вышки на луну то вышки со всеми насосами там же и останутся так что персонал предприятий спокойно продолжит работу хоть и в меньших масштабах и на старом оборудовании – расчет правда уже не за бумажки будет но тут не принципиально.

дададад – если останется электричество для запитки 60-120квтных насосов, если продолжат работать громадные химические заводы, которые выпускают нужную химию для закачки в пласт(остались только трудноизвлекаемые запасы!), если останутся заводы-нефтемаши по выпуску запасных частей для насосов, если останутся.
если всё это останется – значит никакого БП не случилось.
или это у нас идеальный сферический БП в вакууме – он-таки случился, но всё осталось как было.

quote: Originally posted by Yep:

дададад – если останется электричество для запитки 60-120квтных насосов, если продолжат работать громадные химические заводы, которые выпускают нужную химию для закачки в пласт, если останутся нефтемаши по выпуску насосов, если останутся.
если всё это останется – значит никакого БП не случилось.

В любом случае то кто этим сейчас занимается, продолжит добычу и переработку в случае наличия такой возможности.
С потерей качества, объема но продолжит, так как знает как и что и занимется этим не первый год.
Если такой возможности не будет то и группа выживальщиков которая раньше никогда вышку в глаза не видела ничего не накачает.
По мне так проще 10 бочек прикопать чем морочится.

а-а-а, ну если в любом случае, тогда понятно.

quote: Originally posted by Yep:
а-а-а, ну если в любом случае, тогда понятно.

Ну да 10 бочек и газон сложнее припасти чем строить НПЗ ничего в этом не понимая.
Повторюсь если люди которые в это понимают не найдут способа запустить караван выживальщиков тут не поможет.

quote: Originally posted by Бутерброид:

Ну это то место куда ездили наши князья валятся в ногах, дарить подарки, и тереть бородами сапоги за право рулить на руси

Через какое то время (довольно долгое) русь приподняла морду из салата и закидала татар трупами

Под этот шумок во власть просочились уже свои экстремисты и показали народу где раки зимуют.
Вспоминаем Ивана Грозного Большой был любитель публично головы сечь и по всякому иначе тешить кровью себя и толпу
Одних только девок сколько извел.

Вы бредите, Бутерброид.
И в этот бред верите?

quote: Originally posted by partizan-63:

все так, только для производства гидролизного спирта из опилок нужно промышленное количество серной кислоты и давление от 8 атм.

Промышленное не промышленное – но нужно производство серной кислоты.
И Едкого натра 😉

Это получается повтор темы от posted 26-11-2011 11:15,Автор:Yep,Тема:Где будете брать после БП бензин – навеяло темой про прожорливые пикапы
http://guns.allzip.org/topic/151/900618.html

quote: Originally posted by sla165:

Это получается повтор темы от posted 26-11-2011 11:15,Автор:Yep,Тема:Где будете брать после БП бензин – навеяло темой про прожорливые пикапы

спасибо, дружище
а то я не мог ту тему найти

quote: Вы бредите, Бутерброид. И в этот бред верите?
Хы! Вообще то это из учебника истории

quote: Originally posted by Бутерброид:
Хы! Вообще то это из учебника истории тащемта это ваша интерпритация история и таки реально воспаленный бред.

quote: и таки реально воспаленный бред.
ну я бы поспорил . но это было бы не в тему
по теме :
сейчас продаются пиролизные котлы для отопления (от 42тыр примерно) так вот выбрать с возможностью отбора мощности и поставить эту штуку в кузов грузовичка карбюраторного и будет вам счастье только дрова должны быть сухие . там кстати и резину жечь можно кпд только вырастет

——————
когда воротимся мы в портленд .

quote: Originally posted by mara2107:

ну я бы поспорил . но это было бы не в тему
по теме :
сейчас продаются пиролизные котлы для отопления (от 42тыр примерно) так вот выбрать с возможностью отбора мощности и поставить эту штуку в кузов грузовичка карбюраторного и будет вам счастье только дрова должны быть сухие . там кстати и резину жечь можно кпд только вырастет

Вы сами лично пробовали такое сделать и ездить потом еще на таком транспортном средстве?

quote: Originally posted by Yep:

спасибо, дружище
а то я не мог ту тему найти

Рад что смог помочь.

quote: Вы сами лично пробовали такое сделать и ездить потом еще на таком транспортном средстве?

а что вас смущает ? в войну на таком ездили в тылу спокойно – мне дед рассказывал

——————
когда воротимся мы в портленд .

quote: Originally posted by mara2107:

а что вас смущает ? в войну на таком ездили в тылу спокойно – мне дед рассказывал

Дык то В ВОЙНУ.Тогда моторы на тачанках были низкооборотистые,большого объема ,с низкой степенью сжатия.А в жиклеры карбюратора мышь могла проскочить(утрирую).Одним словом они могли работать НА ГАВНЕ.А теперь попробуйте это-же гавно,да в современный мотор.Вряд-ли дотянете до пункта назначения.

quote: Дык то В ВОЙНУ.Тогда моторы на тачанках были низкооборотистые,большого объема ,с низкой степенью сжатия.А в жиклеры карбюратора мышь могла проскочить(утрирую).Одним словом они могли работать НА ГАВНЕ.А теперь попробуйте это-же гавно,да в современный мотор.Вряд-ли дотянете до пункта назначения.
Америкосы Хеми на дрова переводили.Ну да и бензин был 56 в войну.Из современых можно над змз 402 поиздеваться.Древний низкооборотистый карбюраторный.

quote: Originally posted by bore-man:

Америкосы Хеми на дрова переводили.Ну да и бензин был 56 в войну.Из современых можно над змз 402 поиздеваться.Древний низкооборотистый карбюраторный.

А может не стоит чудить и изобретать велосипед и добывать нормальное топливо?

quote: это ваша интерпритация история и таки реально воспаленный бред.
Может вам что то почитать кроме ганзы?
Или вы считаете что “золотые ярлыки” орда раздавала просто так, всем желающим?!
Т.е. вы считаете что психология власти с тех времен вкорне изменилась?!

quote: А может не стоит чудить и изобретать велосипед и добывать нормальное топливо?
С оружием в руках, в кровопролитных боях, отвоевывая у Родины ?
Поверте, как только “захорошеет” Родине будет глубоко плевать что вам нечего налить в бак.
Заправляться будут только военные машины, принципиально.

Даже из тех соображений что чем мменьше гражданских ушлепков на дорогах – тем лучше.

quote: Originally posted by Бутерброид:

С оружием в руках, в кровопролитных боях, отвоевывая у Родины ?
Поверте, как только “захорошеет” Родине будет глубоко плевать что вам нечего налить в бак.
Заправляться будут только военные машины, принципиально.

Даже из тех соображений что чем мменьше гражданских ушлепков на дорогах – тем лучше.

Не понял вас?Что вы за ситуацию описали?

sla165, стандартная ситуация. КОгда чего-то резко стало мало, вояки реквизируют это малое у гражданских. А тут ещё помимо топлива ещё и инфраструктура расчистится от помех. От только фантастика усё это.

quote: Что вы за ситуацию описали?
Ситуацию любого ЛП-БП когда как либо, пусть даже косвенно сохраняется власть или ее подобие через ее “пердставителей” quote: КОгда чего-то резко стало мало, вояки реквизируют это малое у гражданских.
Если оно у них есть

quote: Originally posted by Neforo:
sla165, стандартная ситуация. КОгда чего-то резко стало мало, вояки реквизируют это малое у гражданских. А тут ещё помимо топлива ещё и инфраструктура расчистится от помех. От только фантастика усё это.

Это раньше было,сейчас то ситуация немного другая так сказать.

quote: Originally posted by sla165:
Это раньше было,сейчас то ситуация немного другая так сказать. что у гражданских в руках теперь оружие что ли? неа. Так что ничего не изменилось.

quote: Originally posted by Neforo:
что у гражданских в руках теперь оружие что ли? неа. Так что ничего не изменилось.

В случае с БП моментально окажется так как жить то все хотят.

😀 что из воздуха возникнет или из монитора вылезет? Да такое что и бронетехнику с авиацией сомнет? вы таки делаете мне смешно.

quote: Originally posted by Neforo:
что из воздуха возникнет или из монитора вылезет? Да такое что и бронетехнику с авиацией сомнет? вы таки делаете мне смешно.
Танки и бронетехника прекрасно горит с ипользованием боеприпасов из хозмага, было бы желание , а если его не то и джавелин не поможет

quote: Originally posted by Neforo:
что из воздуха возникнет или из монитора вылезет? Да такое что и бронетехнику с авиацией сомнет? вы таки делаете мне смешно.

Ну не знаю у меня в сейфе лежит

quote: Originally posted by Neforo:

что из воздуха возникнет или из монитора вылезет? Да такое что и бронетехнику с авиацией сомнет? вы таки делаете мне смешно.

вроде титульной национальности, а простого не понимаете. вы как-то сильно разделяете гражданских и военных, вы думаете техника без экипажа на что-то годна?

quote: Originally posted by wrc:
Танки и бронетехника прекрасно горит с ипользованием боеприпасов из хозмага это типа бокс по переписке? Ну так вас вертолет НУРСами посек.
quote: Originally posted by HARON:
вы как-то сильно разделяете гражданских и военных, вы думаете техника без экипажа на что-то годна? да, на радиоуправлении. Ещё до ВОВ были телетанки.

quote: Originally posted by Neforo:

да, на радиоуправлении. Ещё до ВОВ были телетанки.

понятно, практикуете бокс по переписке. тогда я вас побил – я дока в радиоуправлении.

quote: Originally posted by HARON:
я дока в радиоуправлении. рад за вас, вас артиллерия накрыла

quote: Originally posted by Neforo:

рад за вас, вас артиллерия накрыла

это как? еврей-артиллерист? нонсенс.

quote: Originally posted by Neforo:
это типа бокс по переписке? Ну так вас вертолет НУРСами посек.

Это типа если в сарае ссать сидеть то и радиоуправление не поможет.
А так вон талибы америкосов отстреливают помаленьку и ничего нормально, справляются хотя чего только у америкосов нет.

quote: Originally posted by wrc:
талибы америкосов отстреливают помаленьку а толку? Кабы штаты хотели они могут сидеть подрюкивать местных вечно.

quote: Originally posted by HARON:

это как? еврей-артиллерист? нонсенс.

в Израиле даже евреи сантехники есть!

quote: Originally posted by Чумазл:

в Израиле даже евреи сантехники есть!

кто-б сомневался. вот только терзают меня смутные сомнения по поводу места жительства уря-патриёта Нефоро. а следовательно.

quote: Originally posted by Чумазл:
в Израиле даже евреи сантехники есть! В Иерусалиме до 30 тысяч ультраортодоксальных евреев устроили массовые беспорядки во время акции протеста перед призывным пунктом, пишет газета ‘Едиот Ахронот’. Демонстрация была направлена против готовящегося закона о привлечении на военную службу учащихся религиозных институтов. http://lenta.ru/news/2013/05/17/haredi/

quote: Originally posted by Neforo:
В Иерусалиме до 30 тысяч ультраортодоксальных евреев устроили массовые беспорядки во время акции протеста перед призывным пунктом, пишет газета ‘Едиот Ахронот’. Демонстрация была направлена против готовящегося закона о привлечении на военную службу учащихся религиозных институтов. http://lenta.ru/news/2013/05/17/haredi/

Ну им там быстро табло начистили и приучили к порядку,эти бесноватым ультраортодоксам.

quote: Originally posted by Бутерброид:

Хы! Вообще то это из учебника истории

Вы поменьше дебила Резуна читайте. Умнее будете.

quote: Танки и бронетехника прекрасно горит с ипользованием боеприпасов из хозмага, было бы желание
Осталось только как то сделать “средство доставки”
А если танки, в одиночку, тупо, в лучших рассейских традициях не пускать штурмовать город (“пугать горожан” в лучших рассейских традициях) то доставить до танка ваши “боеприпасы из хозмага” практически не реально. quote: Вы поменьше дебила Резуна читайте
Я просто людей знаю

quote: Originally posted by Бутерброид:

Осталось только как то сделать “средство доставки”
А если танки, в одиночку, тупо, в лучших рассейских традициях не пускать штурмовать город (“пугать горожан” в лучших рассейских традициях) то доставить до танка ваши “боеприпасы из хозмага” практически не реально.

Если не рулят бутылки с топливом, то всегда есть удобрения и провода

quote: всегда есть удобрения и провода
Вы меня улыбаете
Провода и удобрения были всегда а танки еще используют, что то здесь не так!

quote: Originally posted by Бутерброид:
Провода и удобрения были всегда а танки еще используют в 17 веке не было. Вы оба лжете.

quote: Originally posted by Бутерброид:

Вы меня улыбаете
Провода и удобрения были всегда а танки еще используют, что то здесь не так!

Любуйтесь- первый подорвался на фугасе, второй с рпг.

Оба танка повреждены но не уничтожены.Интернетбакланы главные враги танков.

Печь на отработке – как работает, схемы, изготовление, усовершенствования

Печь на отработке (отработанном моторном масле) – тема активно обсуждаемая, но не новая. Даровое отопление своими руками в РФ и СНГ имеет довольно давнюю историю. Сейчас мы наблюдаем его второе рождение.

Никита Сергеевич Хрущев, как и весь СССР, весьма неоднозначен, и не только в геополитическом смысле. При нем простым гражданам возможно стало обзавестись личным авторанспортом, создавались гаражные кооперативы, вовсю раздавались дачные участки. Интенсивно механизировалось сельское хозяйство. И тогда же, в 60-е, пробились первые ростки экологического мышления.

Гаражи и дачные домики нужно было отапливать. Топливо (по-нынешнему – энергоносители) стоило копейки – в буквальном смысле, литр 66-го бензина 2 коп, а 76-го 7 коп. – но и копейки нужно было экономить, зарплаты были маленькие. А за слив отработки штрафовали, и много, до трети зарплаты за раз выходило. И уголь возить на дачу накладно было, а баллонный газ был вообще экзотикой. За самовольную порубку леса на дрова можно было и в тюрьму угодить вполне по-советски – без лишних разговоров и долгих разбирательств. В результате и появилась печь на отработанном масле.

Над принципом действия народным умельцам долго голову ломать не пришлось – самым обиходным варочным прибором на дачах и в частных домах был тогда керогаз. Испарившийся керосин в нем дожигался в специальной камере, в отличие от примуса или паяльной лампы, где горят уже сильно нагретые пары топлива. Поэтому керогаз был сравнительно безопасен в эксплуатации, а нарушение режима горения сигнализировало о себе вонью и копотью задолго до того, как развивалось в аварию. Печь на отработке работает по тому же принципу, нужно было только придумать, как до конца сжигать сильно загрязненное вязкое топливо простыми домашними способами.

Керогаз «Ленинград» с внешней камерой

Вторыми прародителями масляной печки были газогенераторные установки, широко применявшиеся во время войны, когда высококачественное топливо шло на фронт. Взрослым людям 60-х они были хорошо знакомы, так что общая схема работы печки вырисовывалась ясно:

  • Первичный небольшой запас энергии химически ленивого топлива пустить на его же разложение до фракций полегче и поактивнее, как в газогенераторе.
  • То, что получится – сжечь в 2 или 3 стадии, как в керогазе.

Сегодняшние печи на отработке не повторяют конструкции тех дней, кроме буржуйки, о которой речь пойдет отдельно. И тому есть веские причины.

В 60-х сгорание до углекислого газа и водяных паров считалось абсолютно чистым и безопасным. В наши дни и то, и другое, увы, парниковые газы, действие которых уже вполне ощутимо на собственной шкуре в буквальном смысле. Дожечь еще глубже невозможно, но экономичность печи приобретает особо важное значение.

Не было тогда и синтетических моторных масел, и хитроумных присадок к ним. Они позволяют вдвое и более сократить литровый расход топлива ДВС по сравнению с тогдашним, но при неполном сгорании дают канцерогены, токсины, мутагены и бог весть что еще. А люди тогда были в целом здоровее и выносливее. Опять ничего не поделаешь – чуть более чем за полвека население Земли увеличилось в 2,5 раза и продолжает расти. Применительно к печке – дожигать нужно на 100% и никак не менее.

Наконец, тогдашнее машинное масло – натуральный нефтяной ректификат из насыщенных углеводородов – не могло развивать очень высокую температуру при горении. Поэтому очень вредные и опасные окислы азота в тогдашних печках образовывались разве что отдельными молекулами. А нынешняя простая печка на отработке может выбрасывать их в ощутимых для здоровья количествах. Так что на оксидах азота стоит остановиться подробнее.

Все оксиды азота опасны для человека. В медицине для наркоза применяется самый легкий из них – закись азота, веселящий газ, но строго по дозировке под наблюдением анестезиолога. Чем больше азота соединяется с кислородом, тем опаснее результат. Окислительные баки боевых ракет заправляют тетраокисью азота N2O4 – достойной по едкости и ядовитости «сестрицей» горючего – гептила (несимметричного диметилгидразина), который она окисляет. Адская начинка современных машин массового уничтожения таится не только в боеголовках.

Как может окисел окислять? Дело в том, что оксиды азота – соединения эндотермические, на их образование нужно затратить энергию; азот с кислородом «не любят» друг друга, разность их электрохимических потенциалов и квантовые свойства электронных оболочек не позволяют им сильно связываться. При взаимодействии с соединениями, обладающими восстановительными свойствами (легко соединяющимися с кислородом, галогенами и их родственниками по таблице Менделеева) оксиды азота так же легко отдают кислород, что и есть окисление с выделением энергии, т.е. горение. Применительно к ракетам – тяжелое по молекулярной массе горючее с тяжелым окислителем дает большую массу выхлопа и сильную реактивную тягу.

Что касается печей, то здесь нужно знать следующее:

  1. При температуре от 900 градусов окислы азота образуются в заметных количествах.
  2. Если в газовоздушной смеси есть избыток кислорода, то при высокой температуре он «перехватывает» частицы топлива, и окислы азота уходят дальше по дымовому тракту.
  3. При примерно 600 градусах окислительная активность оксидов азота становится выше, чем у кислорода, и окислять еще не сгоревшие частицы топлива начинают они; в результате получается совершенно безвредный во всех смыслах азот, углекислый газ и пары воды.
  4. Если температура упала ниже 400 градусов, то окислы азота попадают во вторую «яму стабильности» своей фазовой диаграммы; тяжелую органику окислить они уже не могут (кислород – тоже) и уходят с дымовыми газами наружу.

Масло из двигателя не каждый день сливают, а топить зимой нужно регулярно. Пожертвования доброхотов регулярными быть не могут. Если топливо для печи придется докупать, во что оно обойдется?

Продажная цена отработанного масла по РФ колеблется от 5 до 14 руб./л. самовывозом, это еще около 5 руб./км на легковушке с прицепом. И купить совсем не просто: отработка считается опасным отходом, нужна лицензия на переработку. Причем оптовые скупщики продают неохотно и уж не ведерно-канистровыми нормами. Они перерабатывают масло в темное печное топливо. Рентабельность высока, и кто же отдаст ценное сырье задешево?

Но тут есть интересный ход. Свежее машинное масло предприятия частенько покупают в общем потоке ГСМ, т.к. строгий учет его закупок не обязателен. Отработку нужно учитывать, но кто тогда узнает, сколько ее вышло? Смысл пускаться в такие махинации есть – меньше хлопот с экологией, а доход от продажи отработки в масштабах производства мизерный. Поэтому предприятия нередко отдают отработанное машинное масло задаром или за копейки, лишь бы вывезли. То есть, умеешь договориться – топить будет чем.

Самодельная печь на отработке на вид может быть не намного сложнее кастрюли, но происходящие в ней процессы очень и очень непросты. Иначе полного сгорания с высоким КПД и безвредного выхлопа не добиться. Для полного их понимания и выбора подходящей конструкции для выполнения, или прототипа для собственной, необходимо сначала вспомнить о силе Кориолиса.

Кориолисова сила, как известно, возникает вследствие вращения Земли; это яркий пример того, как огромное и медленное проявляется в малом и быстро. Именно сила Кориолиса закручивает стекающую из ванны воду. Поскольку скорость тока воды в трубе много меньше звуковой в ней же (скорость потока дымовых газов в дымоходе – тоже), кориолисова закрутка – она возникает только в вертикальных участках трубы – передается обратно, и образование вихря зависит от длины вертикальной части отводной трубы.

Убедиться в этом просто: берем обычную воронку, затыкаем лейку пальцем, наполняем водой и палец отпускаем. Вода вытекает ровно. Теперь надеваем на лейку кусок шланга от метра и более, оставляем его висящим вниз и делаем то же самое. Вода закрутилась.

Величина кориолисовой силы зависит еще от отношения плотности среды к ее вязкости, поэтому закрутить «по-кориолису» газ труднее. Кроме того, газы сжимаемы, поэтому проявляют себя еще число Рейнольдса и другие факторы. Высокая труба котельной может испускать ровный столб пара.

Но зачем закручивать дымовые газы? Без этого невозможно добиться качественного, полного и безопасного, сгорания топлива. Чтобы тепло от первоначального сгорания легких фракций пошло на расщепление тяжелых, которые потом дадут основную массу тепла, смесь нужно все время хорошенько перемешивать. Закручивать можно разными насадками, наддувом и т.п., но такие конструкции (мы их тоже рассмотрим) рядовому самодельщику сделать трудно. А вот силу Кориолиса использовать проще; далее увидим, как.

Вывод по силе Кориолиса: при повторении конструкций печей нужно точно выдерживать указанные размеры и пропорции. От несоблюдения – чад, прожорливость, отрава.

Масляная печь – отопительный прибор на тяжелом, плохо горящем и сильно загрязненном топливе сложного состава. Чтобы оно сгорело полностью, его тяжелые компоненты нужно расщепить на более легкие; окислить все, что есть в масле, кислороду не по зубам. Дожечь полностью то, что уже расщепилось – задача попроще.

Процесс расщепления называется пиролизом, или пламенным расщеплением. В конечном итоге для пиролиза используется теплота сгорания самого топлива; это процесс самоподдерживающийся и саморегулирующийся, и это очень хорошо. Но для начала пиролиза топливо нужно испарить, а пары нагреть но некой стартовой температуры (300-400 градусов), после которой пиролиз пойдет по нарастающей, и сгорит все. Добиться этого в домашних условиях можно двумя способами.

Схема работы пиролизной печи

По первому способу масло в резервуаре просто поджигают. Оно разогревается и начинает испаряться, а дальше все происходит в простой вертикальной трубе с расширениями и, возможно, с изгибами. Принципиальная схема устройства такой печи показана на рисунке.

Воздух в резервуар с горящим маслом поступает через его горловину с дроссельной заслонкой; с ее помощью регулируют силу горения, т.е. тепловую мощность печи, не нарушая режима сгорания. Чтобы это было возможно, газовоздушная смесь должна непрерывно, по ходу трубы, перемешиваться. Тут и приходит на помощь сила Кориолиса, при правильно выбранных сообразно свойствам топлива, длине вертикального дымохода и его диаметре.

Также в камеру сгорания, в которую переходит резервуар, необходим практически свободный приток воздуха – печь нормально работает при избытке кислорода. Поэтому камера сгорания дырчатая. Колпак к камере дожигания (расширение над камерой сгорания) не обязательно должен быть колпаком, как на схеме. Это может быть и неполная перегородка при разносе выхода камеры сгорания с дымоходом по горизонтали. Но разделить зону кислородного дожигания и окисно-азотного, и организовать соответствующий скачок температур между ними, совершенно необходимо, иначе еще слишком горячий кислород отнимет «пищу» у окислов азота, а те тем временем остынут до ямы на фазовой диаграмме и уйдут в трубу во всей своей вредоносности.

Сборочный чертеж (слева) и внешний вид (справа) пиролизной печи

Чертежи печи на отработке такого типа приведены на большом рис. ниже, ее внешний вид и сборочный чертеж – на рис. выше. Это хорошо известная самодельщикам и отлично себя зарекомендовавшая конструкция. Разжигают ее небольшим факелом через полностью открытое дроссельное отверстие. Высота дымохода (прямого!) – не менее 4 м.

Чертежи пиролизной печи

Схема мини-печи на отработке

Здесь на рисунке – также весьма популярная среди самодельщиков мини-печь на отработке и нефтешламе. Толщина материала, обычной конструкционной стали, от 4 мм. Печь весит около 10 кг против 27-30 у предыдущей, а ее размеры в плане определяются таковыми резервуара. Автор конструкции для него рекомендует донышко и верхушку стандартного газового баллона. Вполне разумно, буде таковой имеется в наличии – очень прочно, и всего один сварной шов. Но для резервуара подойдет и любая другая емкость указанных размеров плюс/минус 20 мм.

Эта печка имеет ряд особенностей:

  • Зона перемешивания топливовоздушной смеси – нижняя воронка камеры сгорания. Вследствие ее расширения смесь здесь задерживается и месится долго.
  • Длина вертикальной части дымохода ограничена примерно 3,5 м. Иначе тяга высосет смесь наружу, прежде чем та успеет сгореть.
  • Зона дожигания не разделена и представляет собой верхнюю воронку камеры сгорания. Перед сужением в дымоход дымовые газы снова задерживаются и хорошо догорают, но опять же – при умеренной тяге.

Вследствие этого тепловая мощность печи ограничена 5-6 кВт; «раскочегаривать» эту печь сверх меры просто опасно. Но зато и расход топлива – около 0,5 л/ч, и печь сравнительно легко чистится. Конструкция разборная, стыки камеры сгорания с резервуаром и дымоходом стягиваются хомутами. В разобранном виде эту печь можно возить с собой в багажнике – на дачу, в охотничий домик и т.п.

Допустим, вам не лень соорудить пристройку для печи и подавать от нее в дом горячую воду. Первая задача, которую нужно решить – подкормка печи хотя бы на ночь. Увеличивать резервуар нельзя: масло не прогреется и печка не разгорится как надо. Но решение давно известно: непрерывная дозаправка по принципу сообщающихся сосудов.

Схема питания топливом пиролизной печи

Требования к такой подпитке ясны из рисунка; дроссель на резервуаре условно не показан, но, разумеется, все равно необходим. Из его функций остается только регулировка горения, и это большой плюс по пожарной безопасности. Иначе ведь пришлось бы лить горючую жидкость в огонь или раскаленный сосуд, или ждать, пока печь остынет. Вставлять в топливопровод фитиль, как в паяльной лампе, бесполезно: на отработке сразу засорится.

А как насчет печи на отработке с наддувом? Известно ведь, что он увеличивает КПД и тепловую мощность печей. Да, но в печку на саможоге наддув просто так не встроишь. Дуть в топку, т.е. резервуар, бесполезно – мы только разбалансируем саморегулирующуюся систему горения. Печь быстро разгорится, а потом, когда легкие фракции топлива выгорят, погаснет: поток воздуха отберет тепло, необходимое для испарения тяжелых. Параметры масляной печи на саможоге поддувом в топку, увы, не улучшишь.

Но поддув (точнее, выдув) можно использовать для другой цели. Искусственно усилив тягу, можно сделать дымоход с изломами: от дымника (горловины камеры сгорания) – длинная, во всю стену, горизонтальная труба, а уж потом вертикальный дымоход. Это улучшит отопление помещения с минимальными дополнительными затратами, не нарушая режима горения в печи.

Для усиления тяги можно использовать два способа наддува в дымоход: инжекционный (поз. А на рис.) и эжекторный, поз. Б. Первый очень прост и совершенно безопасен: при прекращении наддува кое-какая тяга сохраняется. Печь будет просто хуже греть и потреблять больше топлива. Но нужен источник сжатого воздуха. И тонкая (1-3 мм просвет) трубка, дюритовый шланг и регулировочный вентиль.

Усиление тяги в дымоходе поддувом

Для эжекторного наддува достаточно любого маломощного вентилятора: компьютерного на 12 В 120-150 мм диаметром, кухонного вытяжного, промышленного ВН-2 или ему подобного. Требуемая производительность – не менее 1500 л/ч, а диаметр входной горловины эжектора – на 20-50% больше диаметра дымохода.

Однако, если эжекторный поддув прекратится, дымовые газы пойдут в помещение, поэтому между вентилятором и эжектором необходим клапан-хлопушка со слабой возвратной (захлопывающей) пружиной. Учитывая еще, что сопряжение дымохода с эжектором выглядит просто только на схеме (как и вся техника вообще), конструкция выходит довольно сложной.

Масляная печь – компактный (сосредоточенный) источник тепла, и прогрев помещения от нее будет неравномерным, особенно если оно не утепленное и с тонкими стенами. Можно встретить рекомендации превратить первую из описанных печей в более эффективный воздушный обогреватель, наварив на камеру дожигания (набалдашник) металлические ребра. Но дожигатель от этого остынет более допустимого, и режим работы печи нарушится.

А теперь вспомним: любой жадина собирает больше, чем ему нужно. И у печи на масле есть запас устойчивости режима, выражающийся во вполне конкретных киловаттах тепла. Точнее – 15-20% от тепловой мощности, т.е. отобрать можно до 2-3 кВт. Только брать нужно осторожно и понемногу равномерно отовсюду, чтобы жадина не спохватился.

Простейший способ для этого – обычный комнатный вентилятор, напольный или настольный, обдувающий печь с расстояния 1,5-2 м. Вся печка от него немного остынет, но температурного скачка по ходу газов, способного сбить режим, не образуется. А поток теплого воздуха быстро и равномерно прогреет помещение. Для гаража – оптимальный вариант.

Отбор тепла для ГВС от пиролизной печи

Теперь посмотрим, как организовать ГВС или водяное отопление от печи на саможоге. Громоздить на дожигатель водяной бак – значит опять же, сбить режим горения. Поэтому теперь тепло возьмем там, где самой печи оно уже не нужно. Как это сделать – показано на рисунке справа. Для первой из описанных печей поглотитель тепла нужно будет встроить в конструкцию при ее сборке, иначе дожигатель помешает.

Вместо змеевика можно сварить водяную рубашку, тогда не нужен теплоотражающий экран из оцинковки, жести или алюминия. Но в любом случае между поглотителем тепла и внешней стенкой камеры сгорания должен быть зазор не менее 50-70 мм для свободного доступа воздуха, и не менее 120-150 мм внизу, если есть желание сделать рубашку повыше. Но смысла особого в этом нет, примерно 75% теплового излучения исходит от верхней трети камеры сгорания и прилежащей области дожигателя.

Всего же такой отопитель способен отдать до трети своей тепловой мощности, с принудительной циркуляцией теплоносителя. Вполне достаточно для обогрева небольшого жилого дома. Для дачи хватит и 20%, тогда циркуляцию в системе можно оставить термосифонной.

Примечание: расширительный бак в обоих случаях нужен низкий и широкий, не менее 50 л, и обязательно атмосферный, не мембранный, и с аварийным сливом на случай вскипания. Альтернатива сложна: автоматика, регулирующая дроссель по температуре воды в системе. Второй альтернативный вариант не проще, но еще дороже – заправка системы высококипящим антифризом. Нужна тщательная герметизация стыков о особый дренаж в расширительном баке, что обойдется не дешевле автоматики.

У всех печей на саможоге есть и серьезные недостатки. Во-первых, это приборы с отрытым пламенем и доступными для прикосновения раскаленными частями – зона сгорания «на полном газу» раскаляется докрасна. Поэтому ставить их в жилых помещениях недопустимо, а использование как отопительных приборов – 100% не страховой случай. Нужно ставить в отдельной несгораемой пристройке и устроить отбор и отвод тепла, хотя бы как описано выше.

Во-вторых, рассчитывать получить тепловую мощность более 15 кВт увеличением размеров нет смысла. Нужной для этого интенсивности испарения масла саможогом не добиться; пойдет только чад и сажа.

В-третьих, погасить разгоревшуюся печь можно разве что углекислотным огнетушителем. Порошковым – ни упаси боже, попав на раскаленный металл, порошок тут же взорвется! При полностью зарытом дросселе через отверстия в камере сгорания пройдет достаточно воздуха, чтобы пламя теплилось, как свечка в стакане. Устраивать вьюшку в любом месте бесполезно – мгновенно чад и угар. Если уж раскочегарилась, то горючее должно выгореть полностью.

Примечание: вьюшка между резервуаром и камерой сгорания особо опасна. Пары масла – плотные; давление их высоко, а кипение мгновенно не прекратится. Горящее масло может выплеснуться наружу, а если еще и дроссель закрыт, то печь может и взорваться.

В-четвертых, отбор тепла для отопления или ГВС хотя и возможен, но затруднен. Чрезмерное остывание внешних поверхностей нарушает температурный режим внутри печи, что приводит в лучшем случае к ухудшению КПД и осаждению сажи. Печь на масле – печка-жадина. Просто так она свой тепловой капитал не отдаст.

В-пятых, при заправке сильно обводненным топливом возможно бурное мгновенное вскипание сразу во всем объеме резервуара. Попросту говоря – взрыв печки.

Наконец, хотя печка и экономична (не более 1,5 л/час масла), самые тяжелые фракции топлива испариться не могут и оседают в шлам в резервуаре. 5-6 топок, и нужно выгребать, а это непросто. Резервуар – обязательно цельный сварной. Разборный любой мыслимой самодельщику конструкции не удержит в себе кипящее полыхающее масло. Последствия – очевидны.

Возможно ли сделать печь на отработанном масле, свободную от указанных недостатков? Такую, чтобы ее можно было поставить в кухне, и пусть себе греет? Да, возможно, но потрудиться придется посерьезнее, и применить все свое мастерство.

Если приглядеться повнимательнее, то ясно видно, что источник всех опасностей печей на саможоге – резервуар с горящим маслом. Чтобы избавиться от него, нужно испарять и распылять топливо каким-то иным способом. Зоны пиролиза, сгорания и дожигания лучше всего совместить в факеле пламени, чтобы отбор тепла от дымовых газов не нарушал работы печи. И весьма желательно, чтобы печь могла работать на обводненном горючем. Говоря технически, нужна горелка.

В промышленных условиях практически любое топливо сжигают дочиста в форсунках, верхняя поз на рис. Чтобы полное сгорание происходило в факеле, используют двух- и трехступенчатое образование топливовоздушной смеси: сжатый воздух тянет за собой атмосферный, а диафрагма разделяет и завихряет воздушный поток. В форсунке сгорает все, вплоть до льяльных вод судов.

Форсунки для тяжелого топлива и отработки

Примечание: льяльные воды – собирающийся на самом исподе трюма коктейль из протечек забортной воды, топлива, бытовых стоков, груза. Собирается в льяльную магистраль. Канализационный коллектор в большом городе по сравнению с льяльной водой – пляж на Канарах.

Для нормальной работы форсунки необходима не только высокая точность изготовления и специальные материалы. Нужен еще целый небольшой цех подготовки топлива: гомогенизатор содержимого топливных танков, его диспергатор в трубопроводах, насосы, фильтры, система подогрева топлива и управляющая всем этим автоматика.

Но для отработки и этого оказывается недостаточно. Виной тому – все те же тяжелые битуминозные составляющие. Форсунку для отработки приходится дополнять жаровым кожухом и камерой дожигания с теплоизоляцией, нижняя поз на рис.

И тем не менее, горелка на отработке, доступная для самостоятельного изготовления, существует. И даже в нескольких ипостасях.

Принцип работы прост – топливо капает в раскаленную чашу, взрывообразно испаряется, вспыхивает и сгорает (поз. А на рис). Сюда же поступает, с наддувом от маломощного вентилятора, атмосферный воздух; при использовании центробежного вентилятора-улитки его необходимо закрутить, для чего в устье воздуховода может быть установлена неподвижная крыльчатка.

Горелки для отработки

Для первоначального разогрева чаши необходим розжиг горелки, поэтому в промышленных условиях пламенная чаша используется редко, но самодельщики с успехом ее применяют. Конструкция обеспечивает почти полное сгорание в непосредственной близости от чаши, поэтому котел на отработке с пламенной чашей получается самым непринужденным образом, что также отмечено на рис. 3/4 оборота отходящих газов указано для наглядности. На самом деле нужно, чтобы газовая смесь прокрутилась внутри побдольше, тогда и КПД будет выше. Но при слишком сильной закрутке сгорание получается неполным. Конструирование пламенной чаши с нуля требует очень серьезных знаний и опыта.

Пиролиз в пламенной чаше происходит своеобразно: разложение тяжелых фракций обеспечивается не только высокой температурой, но и сложными физико-химическими процессами во взрывающейся капле, существенно отличными от таковых в большом массиве вещества. Собственно, это уже не совсем пиролиз, и чаша в раскаленном состоянии поддерживается не только горением, но и освобождающейся при распаде молекул энергией.

При использовании в качестве топлива отработанного масла все-таки требуется и дожигание вне чаши, для чего в воздуховоде делают отверстия и прорези. Получается нечто вроде камеры сгорания простых печей на отработке, вывернутой наизнанку. Чертеж печи такого типа мощностью около 15 кВт при расходе топлива 1-1,5 л/час, в зависимости от его качества, приведен ниже.

Чертеж печи на отработке с пламенной чашей

Поз. Б на рис. выше – маломощная (до 5 кВт) чаша с пористым огнестойким наполнителем 2. Ее ставят прямо на колосники 1 любой печки, хоть буржуйки. Подача топлива регулируется вентилем 3, а воздух поступает через штатное поддувало 4. Об этой конструкции мы далее поговорим подробнее.

На поз. В высокоэффективное, но сложное в исполнении устройство для полного сжигания любых видов жидкого топлива – горелка Бабингтона, или горелка ББ, или просто горелка Б. Ее основа – полая раскаленная металлическая сфера 1 с отверстиями диаметром 0,2-0,5 мм. По трубке 2 в сферу вдувается воздух, а из топливопровода 6 на нее капает топливо. Выходящий из отверстий воздух распыляет его, и оно сгорает. Не сгоревшие остатки собираются в сборник 3, и шестеренчатым топливным насосом 4 через перепускной вентиль 5 подаются опять в топливопровод.

Примечание: для отработки насос нужен именно шестеренчатый. Другой скоро выйдет из строя от загрязнений.

У горелки Бабингтона не одна изюминка, как принято считать, а две. Во-первых, так как воздух выдувается из отверстий, горелка ББ устойчиво работает на самом загрязненном горючем. Во-вторых, топливо за счет поверхностного натяжения обволакивает сферу тонкой пленкой, а физхимия в пленках совсем иная, чем в агрегатах вещества. Есть отдельные науки – физика и химия тонких пленок. Науки сложные, но суть проста: горелка ББ – совершенно бездымная, и ее экологическая чистота практически не зависит ни от состава топлива, ни от режима горения. Поэтому горелку ББ можно безо всякого встраивать в любую печь. Для розжига используют небольшую порцию печного топлива в кольцевом поддончике под сферой.

Примечание: сборник топлива прямо под горелкой показан условно. В действительности ради пожарной безопасности капли недожога падают в воронку и по узкой трубочке стекают в сборник. Пока дотекут, погаснут.

Водяная печь – это совсем не печь с водогрейным контуром. Это печь на тяжелом топливе с форсункой, в факел пламени которой падают капли воды. Мгновенно испаряясь от жара, они разбрызгивают горючее, которое и сгорает.

Люди старшего поколения помнят битумные котлы с водяными форсунками, которые возили с собой дорожники и строители. Топливом служил тот же битум, куски которого клали в плавильную камеру. Ныне водяные печи почти вышли из употребления, а в некоторых странах и запрещены по экологическим соображения. Выхлоп они дают прозрачный, но очень вредный. Причина – образование в пламени свободного водорода, сильного восстановителя. Он связывается с атмосферным азотом, и вместе они активно реагируют с насыщенными углеводородами топлива, давая вредную органику.

Из истории попутно. Впрыск воды (позже – водо-метаноловой смеси) изобрели в БМВ, тогда выпускавшей авиамоторы для люфтваффе, в 1937 г, для кратковременного повышения мощности двигателя. Поначалу новшество оставалось втуне – дорогущий движок в таком режиме вырабатывал ресурс за 20 мин. Но в 1944 г. Bf-109G3 с впрыском воды появились на Восточном фронте. Вопреки распространенному убеждению, боевых качеств «Мессеров» кратковременный «взвизг» с 1900 до 2300 л.с. не улучшал – маневренность машины «на визге» терялась полностью, и лететь можно было только по прямой. Но со скроростью 710 км/ч. Дело в том, что опытные немецкие пилоты на востоке к тому времени были почти выбиты, а удрать от Як-3, Ла 5/7 или «Аэрокобры» без «визга» было невозможно.

На западном фронте «Мессеров» было мало, их берегли для востока. Основу парка составляли тяжелые, но высотные FW-190. Если же «Мессеры» попадали за запад, то «визг» уже частях снимали ради облегчения: маневренных «собачьих свалок» над окопами здесь было меньше, а «Спитфайр» MkVIII и «Мустанг» P-51D (оба – с английским мотором «Роллс-Ройс Гриффон XII» в 2200 л.с. штатных) справлялись и с реактивными Me-262.

У родителей автора была дача с буржуйкой, и на него («Ты уже большой, из лесу не вылазишь) была возложена заготовка топлива. Поскольку дачное товарищество раскинулось на площади около 400 га, при участках от 6 до 20 соток, окрестности были вечно обобраны не то что до щепки – до сухой травинки, и частенько на обед приходилось жевать сухомятину, сдобренную родительскими попреками.

И тут пацану попалась книга Реймонда Пристли «Антарктическая одиссея». История невероятная – 6 человек, северная партия экспедиции Роберта Скотта, оказались заброшены в Антарктике в преддверии зимы. Без теплой одежды, без надежного убежища, почти без продовольствия и топлива.

От холода и бешеных антарктических ветров – близзардов – спаслись, вырыв пещеру в снегу. Матросскими ножами и ледорубами удалось забить тюленей достаточно, чтобы не умереть от голода до весны. Но в пещере нужно было поддерживать температуру чуть ниже нуля, при –60 и ниже снаружи, иначе не выжить, даже лежа все время в спальниках. А жирники на ворвани более коптили, чем грели и светили.

И тут один из членов партии, простой матрос Гарри Дикасон, сделал изобретение, спасшее всех. В поддон из жестяной сухарной банки он налил ворвань, набросал туда же обломков тюленьих костей, и поджег. Расплавленный тюлений жир, проходя сквозь поры горячей кости, испарялся и сгорал сильным ярким пламенем почти без дыма. Полярники теперь могли не только не бояться замерзнуть, но и готовить горячее. И даже жарили по праздникам пингвинятину.

К весне они походили на головешки с колтунами на голове и еле держались на ногах. Но все-таки все шестеро смогли преодолеть несколько сот километров по льдам и вернулись на базу, где их давно уже считали погибшими.

Вернувшись, эти люди, всю дальнейшую жизнь оказывавшиеся признавать себя героями, узнали, что отлично снаряженная главная партия во главе с самим капитаном Скоттом, дошла до Южного полюса после Амундсена, а на обратном пути вся погибла.

Идея родилась сразу – перевести печку на нефтешлам. На нефтебазе его давали сколько хочешь даром. А эксперименты проводились на отработке от соседей-автомобилистов.

Для чаши дачный сторож пожертвовал плошку из нержавейки. Его верный соратник волкодав Прокурор признавал только фаянсовую тарелку. Тюленьи кости заменил битый кирпич; для капельницы нашлась медная трубка и кусок резиновой. На топливный бак пошел негодный умывальный бачок с ввернутым внизу вместо штока обычным водопроводным краном. Это была самая затратная и хлопотная часть работы: отверстие с трубной резьбой обошлось в советский халтурный стандарт – пузырь. Да еще выжига-слесарь ни в какую не соглашался на «Московскую особую» по 2.87, а требовал непременно «Столичную» за 4.12. Не считая объяснений родителям, для чего 13-летнему мальчишке понадобилась бутылка водки.

Разжигалась буржуйка на отработке просто – в чашу подпускалось масло, пока не показывалось над кирпичом. Тогда в топку совалась смятая газета. Через минуту-другую она видимо промасливалась, тогда поджигалась. Еще через 3-4 мин. пламя резко усиливалось и светлело, как в керосиновой лампе; это был знак, что пора пускать капель. 5-литрового умывальника отработки весной и осенью хватало на день обогрева и готовки. Через 3-4 топки приходилось выбивать из чаши спекшуюся со шламом в монолит кирпичную крошку, но выхлоп был чистый, хоть нюхай.

Печка исправно проработала 4 года, пока родители не собрались переезжать в другой город, и также в полной исправности была передана новому владельцу. Что с ней сталось дальше – неизвестно.

Отработанное масло – дешевый и доступный вид топлива. И получаемое из нее печное тоже не кусается по цене. Печка же на отработке – очень экономичный и фактически универсальный отопительный прибор. А мастерить, и довольно ответственные конструкции, не все умеют. Не выпускаются ли такие печи серийно? И если да, то сколько стоит заводская печь на отработке?

Выпускаются, и пользуются постоянным спросом. Мировые лидеры производства – Турция и Италия. Цены, учитывая востребованность продукции, не маленькие: печка лишь немного попригляднее первой из описанных, стоит около $1000, а работающие по принципу: «Заправил, кнопку нажал и забыл», с водогрейным контуром – от $8000.

В продаже есть и отечественные бытовые печи на тяжелых нефтепродуктах и нефтяном шламе – КЧМ, Индигирка, Тунгуска и другие. Но наибольшим спросом пользуется газогенераторный водогрейный котел «ГеККОН» конструкции Курлыкова, он выпускается серийно, и отработанное машинное масло входит в список рекомендованных изготовителем топлив.

Схема котла ГеККОН

Устройство котла «ГеККОН» показано на рисунке; позиции следующие:

  1. Крышка с взрывным клапаном;
  2. Газоход;
  3. Теплоизоляция;
  4. Камера дожигания;
  5. Теплоноситель;
  6. Декоративная панель;
  7. Нагнетатель воздуха;
  8. Воздушный ресивер;
  9. Топливопровод;
  10. Регулируемые ножки;
  11. Испаритель;
  12. Шлакосборник;
  13. Зольник;
  14. Завихритель газовоздушного потока;
  15. Камера пиролиза;
  16. Жаровый корпус.

Котел Курлыкова работает по принципу пламенной чаши с дожиганием в трубчатой камере. Автоматика розжига не предусмотрена, но зато высота дымохода не регламентируется, и в «ГеККОН’е» действительно полностью сгорает самый распоследний «отстой». Выпускаются «ГеККОН’ы» на мощность от 15 до 100 кВт; цена производителя, соответственно, от 44 000 до 116 000 руб.

Примечание: котел Курлыкова запатентован. Самостоятельное его изготовление на продажу будет нарушением авторского права.

Жечь отработку – вообще говоря, паллиатив. Мало ли что там в этом масле накопилось за время эксплуатации. Но в целом по экологии сжигание отработанных моторных масел пока предпочтительнее их переработки, поэтому в развитых странах на сжигание идет от 4% до 12% отработки; в России – 5% учтенных.

Печь на отработке имеет смысл завести еще и потому, что технология получения из той же отработки и нефтешлама печного топлива совершенствуется и цена его медленно, но верно падает. А если печь ест отработку, то и скормить ей топливо получше можно без проблем.

Развитие же автономного отопления – серьезное направление в мировой экологической политике. В тепломагистралях теряется до 30% тепла, и общий КПД теплоцентралей редко превышает 60%, а печь дает до 80%. Это не говоря об экономии на трубах и землеройной технике, а металлургия – не из чистых отраслей производства.

Видео: пример готовой самодельной печи на отработке с пояснениями

Как из доступного и дешевого материала сделать домашние мини-заводы (чертежи и рисунки, рецепты и технологии приготовления высокорентабельной продукции по данным мини-заводам).

1. Колбасный мини-завод: рубка и разделка туш, изготовление колбас, сосисек, сарделек, грудинка, карбонат, буженина, шпиги, окорок, зельц. Оборудование, коптильни и мн.др.

2. “Домашний сыродел” – приспособления, инструменты и рецепты приготовления сыров

3. Хлебо-пекарный мини-завод (изготовление дрожжей в домашних условиях, технология и рецепты приготовления хлеба, булочек, пирожков, печений, пирожных, кекса и мн.др.)

4. Вино-водочный мини-завод: приготовление водок, вин, коньяка, ликеров, настоек.

5. Мини-Пивзавод: приготовление солода, сусла, дрожжей, разнообразные рецепты пива

6. Мини-завод по переработке рыбы: соление, вяление, способы холодного и горячего копчения Приготовление шпротов, рыбных консервов и деликатесов. Сушильни, коптильни и мн.др.

7. Мини-завод по производству сахара: от выращивания сахарной свеклы и сахарного тростника до технологии переработки и изготовления сахара.

8. Мини-завод по переработке молочной продукции: пастеризация молока; приготовление варенца ряженки, простокваши, кефира, творога и сырков, сметаны, маргарина, майонеза, сливочного и топленого масла, сгущеного молока, простые способы определения качества и жирности

9. Мини-завод для переработки обычного молока в сухое: чертежи аппарата и технология

10. Мини-завод по производству сливочного масла: чертежи приспособления и изготовление

11. Мини-завод по производству соевого молока: технология изготовления и рецепты

12. Мини-завод по изготовлению мороженого: пломбир, какао, кофейное, тутти-фрутти

13. Мини-завод по производству халвы: технология и несколько рецептов изготовления.

14. Кондитерский мини-завод: способы и рецепты приготовления конфет, карамели, мармелада, шоколада, глазированные апельсиновые и лимонные корочки, чак-чак, ассорти, “Рафаэлло”, “Нутелла”, “Сникерс”, шоколад “Анжелика”, йогурт, искусственный ананас и мн.др.

15. Мини-завод по изготовлению пельменей, разных форм. Чертежи и описание аппарата и разнообразных формочек для изготовления пельменей пользующихся огромным спросом и др.

16. Мини-завод по производству растительного масла из подсолнечника, конопли, льна.

17. Мини-завод по изготовлению искусственной черной и красной икры

18. “Установка для формирования гранул икры” – чертежи и описание гранулятора, термостата и технологического процесса получения зернистой икры.

19. “Сахарная вата” – Различные устройства и способы приготовления “сладкой ваты”

20. “ПОПКОРН” – чертежи аппарата и рецепты приготовления “воздушной кукурузы”

21. “ЧИПСЫ” – хрустящий картофель – своими руками

22. “Производство сахара и чая в домашних условиях из растительного сырья”

23. Консервный мини-завод – технологические процессы изготовления рыбных, мясных, овощных, рецепты приготовления, автоклавы для консервирования, приспособления для закатки

24. Домашний мини-завод по производству сигарет: Приведена технология выращивания различных сортов табака, чертежи станка для изготовления сигарет, рецепты ароматизации

25. Мини-завод по производству полиэтиленовых пакетиков, мешочков, сумочек и т.п.

26. Мини-завод по изготовлению валенок: подготовка шерсти, выкройки, катание, валяние, вымачивание, подготовка колодок, инструменты и приспособления и мн.др.

27. Мини-завод по изготовлению игрушек-автомоделек: матрица и пуансон для штамповки корпусов, пресс-форма для плавки дисков, матрицы для варки шин, вулканизатор и мн.др.

28. Кирпичный мини-завод: подготовка сырья, формовка, сушка, обжиг и мн.др.

29. Домашний мини-завод по изготовлению блочного кирпича, плит и строительных материалов из искусственного песчаника без обжига, из отходов деревообработки и т.п.

30. “Стальной дизайн” /Кузнечное дело/ – оборудование, инструменты, приспособления. Технологии изготовления художественных изделий из листового и “объемного” металла, орнаментация и отделка, способы комбинирования металла с деревом, стеклом, керамикой, камнем и т.д. Литье металла в кокиль и мн.др. Суперприбыльный бизнес.

“Домашний цех по переработке вторсырья”

31. Переработка вторсырья (вариант 1): бумажные обрезки, ветошь, зола и др. – в папье-маше и изготовление из него строительных блоков, покрытия для полов (типа линолеума), панно, огнеупорных искусственных досок, декоративных поделок и игрушек и мн.др.

32. Переработка вторсырья (вариант 2): древесных опилок, стружек, соломы, торф, ветошь, отбросы кожи и линолеума и др.- в ксилолит и изготовление из него древесных плит и панно для полов и облицовки стен, искусственного гранита, декоративных изделий и др.

33. Переработка вторсырья (вариант 3): капроновые, нейлоновые, дедероновые ткани, рваные чулки, бумажные обрезки, опилки и др. – в ПЛАСТМАССУ и изготовление из нее всевозможных игрушек, декоративных изделий, статуэток, коробок, панно и мн.др.

© “Энциклопедия Технологий и Методик” Патлах В.В. 1993-2005 гг.

Указанное в статье описание поможет получить метиловый спирт или, как его принято называть в своей отрасли метанол. В своем чистом виде эта жидкость применяется в виде растворителя, а так же в качестве высокооктановой добавки к моторному топливу. Метанол может применяться и в качестве бензина, при условии, что он будет высокооктановый, то есть октановое число будет равняться 150. В таких случаях это будет тот самый бензин, заправляются которым сегодня все баки автомобилей и гоночных мотоциклов. Таким образом, изготовив в домашних условиях метанол, человек получает качественный бесплатный бензин, сделанный собственными руками.

Стоит знать! Зарубежные исследования показали, что все двигатели, работающие на метаноле, служат намного дольше, чем такие же моторы, но работающие на обычном автобензине. Кроме всего прочего на 20% повышается и мощность двигателя, а так же вредные выхлопы в таких случаях практически отсутствуют, то есть применение метанола – это одни плюсы.

Итак, бесплатный бензин своими руками или, как сделать метанол самостоятельно.

Для начала нужно сделать небольшой аппарат для изготовления метилового спирта. Делается он очень просто и не требует совершенно никаких особых знаний и уникальных деталей. Зависеть производительность такого аппарата будет от нескольких причин и, конечно же, первая из них – габариты. Чем больше устройство, тем, соответственно, больше жидкости в нем может быть сделано за один прием.

Так, например, аппарат высота которого будет 20 см, длина 50 и ширина 30, а вес около 20 килограмм и Д=75мм сможет производить до трех литров качественного готового топлива за один час.

Внимание, важно знать! Метанол – это бесцветная жидкость, которая имеет сильный резкий запах, подобный тому, который излучает обычный питьевой спирт, и является сильнейшим ядом! Температура кипения метанола – 65 градусов, он может прекрасно смешиваться с различными органическими жидкостями и, конечно же, с водой. Никогда не стоит забывать о том, что выпитые человеком всего 30 миллиграмм метилового спирта, приведут к смерти.

Как работает аппарат для изготовления бесплатного метанола:

В аппарате к «входу воды» подключается шланг, который будет подавать обычную водопроводную воду. Проходя через определенную конструкцию, в дальнейшем эта вода автоматически будет разделена на два потока. Первый – вода, проходя через краник и небольшое отверстие, входит в специальный смеситель. Второй – поток воды, проходя через краник и отверстие, попадает сразу в холодильник, а затем, после охлаждения в нем воды, предназначенной для снижения температуры синтез газа и конденсата бензина, она выходит из специального отверстия.

Природный бытовой газ в это время должен быть подключен к специальному отверстию «Вход газа». Газ в этом случае будет входить через отверстие в специальный смеситель, где, смешиваясь с паром от воды, нагреется на горелке до 110, примерно, градусов, после чего через другое отверстие из смесителя эта самая смесь нагретого газа и паров воды войдет в реактор. Реактор в свою очередь заполнен катализатором №1 (75% алюминия + 25% никеля, которые представлены здесь в виде зерен или специальной стружки). В нем под воздействием огромной (от 500 градусов) температуры образуется синтез газа. Столь высокая температура достигается в данном случае при помощи нагрева конструкции горелкой.

После нагревания синтез-газ идет через отверстие и входит в холодильник, где охлаждается до температуры 35 градусов и ниже и выходит уже из холодильника охлажденным через другое отверстие, попадая при этом в компрессор. В качестве этого самого компрессора можно использовать деталь из любого бытового холодильника. Затем сжатый синтез-газ под небольшим давлением выходит из компрессора и через небольшое отверстие напротив поступает в реактор. Этот реактор заполнен уже катализатором №2, включающим 20% цинка + 80% меди. Этот реактор является самым главным узлом аппарата. В нем после поступления синтез газа образуется синтез бензина.

Будьте внимательны, температура в этом реакторе ни в коем случае не должна превышать 270 градусов. Это можно контролировать при помощи специального градусника и если требуется регулировать специальным краником подачи огня на горелке. Лучше всего здесь поддерживать температуру в пределах от 220 до 240 градусов, можно даже и немного ниже.

После образования паров бензина, они вместе с не прореагировавшим синтезом газа идут через специальное отверстие из реактора в холодильник, в котором пары бензина конденсируют и выходят из холодильной камеры. Далее не прореагировавший синтез-газ и образовавшийся конденсат входят в конденсатор, в котором уже и накапливается со временем готовый бензин. Он в свою очередь выходит из конденсатора и через специальный краник поступает в поставленную человеком емкость. Этот краник должен быть отрегулирован таким образом, чтобы через него постоянно сливался жидкий чистый бензин без примеси газа.

При всем этом важно знать, что в конденсаторе должно быть специальное отверстие, в которое нужно вставить манометр, он в свою очередь позволит контролировать давления в конденсаторе. Такое давление не должно превышать цифру 10. Лучше всего 5-7 атмосфер.

Должно иметься в конденсаторе и отверстие под краник, через который будет выходить не прореагировавшего синтез газа, который в последующем будет идти на рециркуляцию снова в смеситель.

Лучше всего, когда уровень бензина в конденсаторе постоянно увеличивается, нежели уменьшается, однако наиболее оптимальный вариант, чтобы он был постоянным. Это можно без труда контролировать при помощи, например, встроенного стекла. Краник на выходе нужно отрегулировать таким образом, чтобы в смесителе было как можно меньше пара, чтобы в бензине в последующем не было воды.

Для того, чтобы запустит аппарат по изготовлению метанола, сначала открывается доступ газа, вода при этом закрыта и включают горелки. Краники, через которые поступают необходимые вещества, должны быть полностью открыты, включен компрессор. Затем открывается кран подачи воды и соответственно регулируется сразу нужное давление в конденсаторе. Не забываем, что давление нужно контролировать при помощи манометра.

Спустя минут пять при помощи клапана температура в реакторе доводится до 220-240 градусов и немного приоткрывается краник, через который в последующем должна будет выходить струйка готового бензина. Если бензин будет выходить постоянно, краник следует приоткрыть больше. Наличие воды в готовом продукте нужно проверять при помощи спиртометра. Знайте, что плотность метанола — 793 кг/м3.

Материалы для изготовления аппарата для производства метанола:

Изготавливать аппарат для производства бензина лучше всего из железа или нержавеющей стали. Трубки в данном случае могут быть выполнены из меди. Что касается холодильника, чем больше витков уместится в нем, тем будет лучше. Все краники для аппарата можно взять из газовых горелок. Два главных крана можно выполнить из редукционных клапанов от газовых бытовых баллонов или же применить капиллярные трубки от обычного холодильника. Реактор и смеситель должны нагреваться в горизонтальном положении.

Поделиться ссылкой:

Добавить комментарий